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15 sept. 2008 18:57

Bonjour , j ai besoin de petits conseils , c était l ouverture de la chasse et c ' était une premiere pour kazan , il a levé un lievre et des perdrix ( magnifique arret et bloquage ) mais le probleme c est que monsieur court apres le gibier dons impossible de tirer , mon pere etait fou :-(
Donc je viens vous demander conseils pour lui apprendre a ne pas courir apres le gibier , en sachant que l on a aucun gibier vivant pour lui apprendre a rester a l arret ; on a juste 2 cailles au congelateur ( si ca peut aider ) :-)
Merci d avance et bonne chasse a tous
céline

15 sept. 2008 18:59

Tu as posté 2 fois le meme message dans 2 rubriques différentes, donc j'en ai supprimé un :wink:

15 sept. 2008 19:07

Apprend lui la Sagesse à l'envol ou le Rappel à l'envol.

http://www.bluebelton.com/phpBB2/viewto ... sse+lenvol

:arrow:

Ton chien doit connaitre le couché ou Down.
:arrow:

Fais-le quêter avec une longe. (Pigeon dans une boite d'envol)
:arrow:

Une fois à l'arrêt, fait couler si necessaire, puis déclenche ta boite d'envol.
:arrow:

Si ton chien veut partir sous l'aile tu le retient et tu ordonne le Down.
:arrow:

Plusieurs séances suffisent pour un passioné.

15 sept. 2008 19:09

pour les perdrix, je vois pas le souci qu'il parte après, pour tirer c'est pas un problème ...
le lièvre, par contre :-?

la sagesse à l'envol, c'est du dressage ! sans oiseaux pour entraîner, je vois pas trop comment tu peux faire :roll:

pour le lièvre, j'en sais rien, je chasse pas le gibier à poil avec mes setters :sl:

15 sept. 2008 19:13

Pour le lièvre... :cry:

C'est triste à dire mais le collier électrique est vivement conseillé... :oops:

Il faut vraiment des années pour qu'un chien soit sage au départ du lièvre.

Idem pour le sanglier et le lapin.
Sans oublier le chevreuil !!!

15 sept. 2008 19:38

Brask013 a écrit :
Il faut vraiment des années pour qu'un chien soit sage au départ du lièvre.
Idem pour le sanglier et le lapin.
Sans oublier le chevreuil !!!

Pas daccord, tout dépend du caractère du chien, de sa sensiblerie, bref, plein de choses, avec un tu y arriveras facilement, avec un autre tu auras plus de soucis ............

Il ne faut pas généraliser.

15 sept. 2008 20:50

Brask013 a écrit :
Pour le lièvre...

C'est triste à dire mais le collier électrique est vivement conseillé...

Il faut vraiment des années pour qu'un chien soit sage au départ du lièvre.

Idem pour le sanglier et le lapin.
Sans oublier le chevreuil !!!

Pourquoi triste à dire ? Le collier n'est pas un instrumant de torture !!!
Je pense qu'une petite impulsion qui pique le chien au bon moment est moins traumatisant pour le chien qu'une grosse rouste avec une badine donnée quand le chien revient (mauvais moment !!!) et certainement mieux comprise (Cf le livre de JP Koumchaski sur les colliers électrique .)
Pour ma part je ne tire jamais une bécasse (je ne chasse que ça ) si elle n'est pas bloquée correctement .J'ai vu plusieurs fois des collegue me dirent que leur chiens ne tenait plus ou moins l'arret suite à des tir sans arret (bourrage involontaire) du chien .

15 sept. 2008 22:47

quel âge il a ce gaillard ?
:se:

16 sept. 2008 02:25

Brask013 a écrit :
Il faut vraiment des années pour qu'un chien soit sage au départ du lièvre.

Pourquoi attendre plusieurs années ?

16 sept. 2008 09:54

Brask013 a écrit :
Pour le lièvre...

C'est triste à dire mais le collier électrique est vivement conseillé...

Il faut vraiment des années pour qu'un chien soit sage au départ du lièvre.

Idem pour le sanglier et le lapin.
Sans oublier le chevreuil !!!

Le collier( quand on ne peux pas faire autrement et pas systèmatiquement !!!!) est utilisé pour le chien en présence de ces gibiers là pour lui éviter de poursuivre évidement on a essayé avant avec d'autres méthodes avant de lui mettre le collier ..
En général si le chien est bien calé sur les oiseaux SEF il ne sera pas trés compliqué pour arriver au même résultat sur le gibier à poil :wink:

16 sept. 2008 12:36

Tout à fait d'accord avec vous, mais alors à 100% !!!

Le collier n'est pas une torture, mais si on a pas le choix...

Pour répondre à Tangor:

Il faut pas attendre des années.
Un chien aura toujours envie de courrir après du gibier à poil.
Je pense que sa prendre des années pour que le chien contrôle cette envie.

Je ne pourrais pas donner de chiffre exact.
Mais je connais des dresseurs qui mettent maximun 2ans avec un chien au caractère joueur.

16 sept. 2008 12:42

des années ?? pour mettre un chien sage au poil avec un collier ??

16 sept. 2008 12:50

oui tu peux mettre un collier a la chasse a ton chien , surtout si il a une tendance a chercher les lapins et lièvres et que tu veux lui passer cette habitude .

apres le nombre de sceances necessaires depends du chien , de la façon dont la saction est realisée , et aussi du maître qui aura peut-etre deja tué du gibier a poil devant son chien . mais si il te faut 2 ans pour arriver au resutat c'est qu'il y a un probleme sur la methode , ou que les piles du collier sont HS ( ou que la rallonge n'est pas assez grande :mrgreen:

)

16 sept. 2008 12:55

on pourrait peut-être revenir aux vrais conseils... plutôt que d'ergoter sur le nombre d'années... et le reste ...
Kazan a fait sa première sortie .. Ce chien est jeune et onne peut pas tout lui demander tout de suite surtout après l'été mouvementé qu'il a eu (rappel, fugue et..)
Il n' a pas eu de véritable dressage chasse et vit cool en famille et chase à l'occasion ..
Un chien a toujours un historique , donc pour les réponses et les conseils pensez a regarder les anciens posts pour vous faire une idée sur le chien en question... de cette façon on peut mieux aider les uns et les autres.
Dans le cas de Kazan il semblerait que tout aille trés vite, premières sorties chasse en vrac c'est un peu normal...
La sagesse sur le poil il faudra travailler à la fois le rappel , a la fois l'obéissance etc...
Ce n'est pas gagné si on veut aller trop vite ... collier oui peut-être mais pas sans apprentissage d'utilisation....

16 sept. 2008 13:01

moi je serai toi je le reprendrai deja a la longe bien avant dessayer le collier :se:

16 sept. 2008 13:58

Blue a écrit :
on pourrait peut-être revenir aux vrais conseils... plutôt que d'ergoter sur le nombre d'années...

Oui mais il est là le problème. Les vrais conseils. Certains sont assénés de façon docte, mais les à-côtés sont plus que mous. Et je finis par avoir des doutes sur les vrais conseils. Sont-ils basés sur une réelle expérience ou seulement sur des je-pense-que ?
Il est tellement facile de rater des éléments de dressage d'un chien que je préfère être sûr des vrais conseils.

19 sept. 2008 14:32

désolé de pas avoir repondu plus tot mais mes parents n'ont pas internet :cry:

j'ai essayé avec une longe mais il tire comme un fou et fait pas de bloquage comme quand il est en liberté...
pour la personne qui m'a demandé son age, il a 18mois.
On a pu constaté qu'il a un excellent flaire, il marque tres bien l'arret...
C'été la 1ere fois qu'il voyait un lievre :mrgreen:

on s'attendait pas du tout a ca qu'il nous en leve un car il été plutot gibiers a plume, qu'elle surprise !!!
en tout cas c'est magnifique de voir un setters a l'action !!!!
ben en tout cas, ca va pas etre facil de lui apprendre a pas courir apres le gibiers car on a pas de pigeons :-?

j vais essayer d'insister sur le "coucher" l'ordre vocal quoi!!!

merci a tous..

celine et kazan :se:

19 sept. 2008 20:28

il faut bien le dire, un chien Sage à l'Envol et au Feu et respectant le poil c'est des dizaines d'heures d'entrainement...
c'est normal qu'a 18 mois il ne soit pas parfait; à toi d'y consacrer du temps pour le dressage; Quitte à sacrifier des sorties de chasse.....
on à rien sans rien :sl:

@+

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