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04 juin 2005 22:46

Oui cela t'aide ok mais si tu change de terrain..........................
Pat :se:

06 juin 2005 00:49

Bonsoir,
cette année, j'ai un peu changé de biotope, grands bois clairs avec des champs autour: le chien s'est adapté en une matinée, il a arrêté trois bécasses, il a suivi la 1er un petit peu et n'a pas bougé pour les deux autres.
Contrairement à mon 1er setter, celui-ci (qui n'est que le 2ème) s'adapte très vite.

22 déc. 2005 12:01

up pour le sujet..vos expériences avec vos jeunes chiens pour apprendre la sagesse à l'envol..????????

22 déc. 2005 12:53

on leur marche sur la queue... :twisted:

26 déc. 2005 10:57

Pour la sagesse à l'envol à 100% et puis voilà: tia ma rapporté des bécasses qui sont tombées à 100 mètres de moi que je ne serais jamais allez chercher et une fois elle à poursuivi une bécasse au delà d'une colline
elle m'a attendu en haut de la colline et m'a amené dans le roncier où elle l'avais vu se poser au milieu d'une prairie d'altitude alors que je voulais allez dans les bois à côté (Tia malgré mes appels ne voulais pas venir).
Maintenant mon opinion est indéterminé, je crois que c'est la qualité du chien qui te décides à le lacher ou à le tenir et souvent dans les bois sales même si le chien part après la bécasse il abandonne vite.
Je crois aussi que la bécasse décide de sa ruse, si elle à envie de faire des sauts de crapaux elle le fait quelque soit le chien...

26 déc. 2005 21:56

un chien qui court sous l'aile fait se remiser l'oiseau beaucoup plus loin que prévu et dans sa course peut en relever d'autre ce qui aura de forte chances de lui plaire et donc d'en faire "un videur de plaine" qui aime bourrer et courrir le gibier.
j'ai connu un chien comme ça que son maitre avait tenté de "reprendre"
ça n'a jamais vraiment marché car il prenais l'arret quelques secondes et bourrait le gibier juste après, bref, pour tirer il fallais ètre là au bon moment !
ilavait vraiment le gout de tenter de saisir le gibier.
de plus si tu blesses une pièce et que lui s'en saisit après une bonne galopade ça va le renforcer dans ses convictions et nuire à la qualité de ses arrets !
le gibier dois rester innaccessible pour lui tout seul, ce n'est que grace au coup de feu du maitre que la pièce devient à sa portée ,ET encore! sur ordre !c'est qui le boss ?> la chasse est une affaire d'équipe !
comme en sport collectif: jouer seul c'est l'échec... :wink:

27 déc. 2005 10:28

david tu as certainement raison sur toute la ligne et en même temps je crois aussi que cela dépend beaucoup du chien, du biotope et du plaisir de voir ton chien se comporter.
Aujourd'hui je l'ai jamais vu me bourrer une bécasse (cela pourra changer) et puis là ou je chasse à 80% elle ne peux pas la suivre sur plus de 10 mètres c'est trop sale et puis il est vrai que je me régale de la voir me rapporter dans le mouvement sans que je lui dise quoi que se soit,
là c'est plutôt moi qui suis en faute et puis j'ai certainement la déformation du perdreaux sauvages ou la perte d'un oiseaux désaillé peux se jouer à la seconde dans notre biotope.

27 déc. 2005 21:20

le sujet d'origine étant "laisser courir sous l'aile ?"
ma réponse est non , et ce pour toute les raisons que j'ai invoqué.
je ne chasse moi même que la bécasse et ça n'enlève rien à ma façon d'éduquer mes chiots.
un chien qui courre sous l'aile ne présente, à mon sens, que des désaventages dont sa propre sécurité.
alors que le rapport peut être éxécuté à l'ordre, il est une forme de récompense...
:se:

27 déc. 2005 21:35

david a écrit :
;hell; le sujet d'origine étant "laisser courir sous l'aile ?"
ma réponse est non , et ce pour toute les raisons que j'ai invoqué.
je ne chasse moi même que la bécasse et ça n'enlève rien à ma façon d'éduquer mes chiots.
un chien qui courre sous l'aile ne présente, à mon sens, que des désaventages dont sa propre sécurité.
alors que le rapport peut être éxécuté à l'ordre, il est une forme de récompense...

La dessus nous avons la même philosophie ;wk;

27 déc. 2005 21:36

Tout à fait d' accord avec David :!:

28 déc. 2005 09:34

Vu vos réponses j'ai un carton jaune

, je me suis laissé envouter par ma chienne qui m'attend quand elle peut voir ou l'oiseau s'est posé :sl:

désolé

28 déc. 2005 20:56

alors là surement pas !!
ne t'y trompe pas mon amis tu n'a pas pris de
"carton jaune"
car il n'y a pas de juge ici !!!! :!:

nous avons une conception différente de la conduite des chiens, voilà tout
à bientôt de te lire :wink:

04 janv. 2006 12:18

ah , passion quand tu nous tient ! :wink:

04 janv. 2006 12:50

CeltickRanger a écrit :
c'est à suivre

En effet l'éducation canine c'est TOUJOURS à suivre. Quand c'est une passion
c'est un plaisir

04 janv. 2006 13:05

oui inculquer à son chien quelques rêgles simple, simplifie énormément la vie! de plus en partant de rien quel plaisir de voir son chien obéir, et lui en aprendre toujours + !
le but est de former une équipe qui à le même but à atteindre et le fait dans le même "esprit" :wink:

si un jour tu entend, lors d'une chasse ou personne ne te connait :
"- tu parle, il l'a fait dresser son chien!..." la tu es au TOP !
nos chiens doivent, comme dans une meute, obéir au "dominant"
(c'est qui d'après vous?) c'est là qu'ils prennent une grande part de leur plaisir: en vous en donnant. :wink:

04 janv. 2006 13:19

suis d'accord...
Prendre du temps pour éduquer son chien , le voir évoluer et comprendre au fur et à mesure ce que tu attends de lui c'est génial.

Bien sûr rien ne se fait sans passion , sans intelligence (du maître!! )sans patience...sans conseils...sans ratées...sans énervements (maîtrisés!!)
Prendre le temps d'observer son chiot et de le faire travailler au fur et à mesure de ce qu'il assimile...tranquillement.
et surtout lui faire faire ce qu'il peut faire ou comprendre...
un ordre acquis, on passe à une autre...
et on révise.... :wink:

vitesse et précipitation ne sont pas de mise dans le dressage
Le dressage pro est une chose mais j'en ai vu les limites sur quelques sujets...

La vraie complicité gage d'une carrière de chasse est à ce prix.
et la vraie complicité se forge tous les jours avec son chiot, dans tous les moments et tous les endroits et toutes les situations...
comme un couple quoi!!!

c'est pas beau ce que je viens d'écrire!!!! :oops:

04 janv. 2006 15:22

Très beau Blue ce que tu viens d'écrire... :wink:

Par contre CeltickRanger, ton récit semble très intéressant et passionné, mais vraiment, ton post est trop long... Je doute que beaucoup d'entre-nous le lisent en entier. Moi même l'ai simplement survolé d'un oeil...
Je ne veux pas te vexer, mais essaye soit de résumer, soit de poster en plusieurs fois ton message, ça passera mieux pour le confort de lecture.
Merci à toi. :wink:

PS : Message valable pour tous les forumers, pas uniquement pour toi CeltickRanger...

CeltickRanger · 04 janv. 2006 15:39

c'est bien noté ZEF

c'est un de mes défaults :arrow:

mes récits sont toujours long

pour l'avenir j'esseyerais de raccourcir ou écrire en quelques messages

mais dans ce cas je voulais absolument donner mon expérienece
à moi du tout début :arrow:

1998 qui fut manquée

et jusqu'à ce jour où je me suis décidé je vais le réussir

d'ailleurs et l'Abbé Godard et le Colonel Dommanget et Jean Castaing
écrivent dans leurs livres, pour réussir à dresser un chien d'arrêt
il faut avoir confiance en soi et avoir la conviction d'y réussir

CeltickRanger

04 janv. 2006 16:50

Pour ma part, je pense que la sagesse à l'envol est quelque chose de très difficile à obtenir. N'avez vous pas peur en serrant très jeunes vos chiots comme cela, qu'à un moment ils blinkent et prennent peur du gibier? Est ce que cela est déjà arriver à certain,s d'entre vous.
Merci de votre réponse.

CeltickRanger · 04 janv. 2006 17:25

bonjour Marc

oui comme toi parfois je pense à sa, que si je serais très dur
avec Ranger en présence du gibier j'ai bien peur qu'il se mettra à blinquer

mais comme j'ai était très mou avec Celtick, c'est pour sa qu'aujourd'hui
je suis dur avec Ranger, quand je dit dur je veux dire

« un ordre c'est un ordre tu dois l'exécuter »

Celtick trop souvent refusait d'éxécuter mes ordres et moi je cédais devant lui

donc il sortait gagnant

pour ce qui est du peur que Ranger se met à blinker
si je serais trop dur avec lui en présence du gibier
probablement je vais utiliser le FERMA (immobilité debout)
que le DOWN au momment de l'envol

le ferma (whoa en Amérique du Nord) est moins contraignant que le down

on verra en temps et lieu, je suis encore loin de mon objectif de mettre sage à l'envol
au coup de feu et chute d'oiseau mon 2e chien d'arrêt

il est passionné par les oiseaux, au loin il voit des oiseaux s'envoler
il s'arrête et les regarde, mais il n'est pas encore déclaré au flair

j'ai sa à lui faire au printemps avant de passer au SEF en été

CeltickRanger

04 janv. 2006 17:27

pour ma part je ne "travaille " le SAF qu'avec un jeune chien dit
"débourré" donc auquel on à montré un max' de gibier,qui est passionné
, et qui à déjà arrèté des oiseaux. ;wk;

il existe toujours le risque de faire blinker un jeune,d'oû l'imprtance de
l'observation du caractère et des réactions,>en fait c'est la lecture du mode d'emploi .
et même avec le mode d'emploi en poche il faut s'adapter.... :wink:

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