Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
Avatar de l’utilisateur
Max64
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 287
Inscription : 22 juil. 2020 07:39
age : 29
Affixe : Patx dit Eïk
localisation : Anglet, EH

Gros soucis avec EIK

05 févr. 2022 20:39

Salut les amis,
Je vous écrit car j'ai vécu mauvaise aventure ... Je vais tacher de vous expliquer au mieux le déroulement chronologique.
J'ai repris la chasse correctement (a cause de mon genou) depuis un bon mois.
A ma reprise, tout va bien, le chien est (plus) en forme que le maitre. Pour cause il est sorti souvent avec un copain a moi (sans fusil!) avec sa petite épagneul a la bécasse sur les pinèdes en front de mer. Vidéo a l'appuis, il a bien déniché toutes les bécasses, arrêts ferme, pas sage a l'envol mais bon ! Donc jusque la tout va bien.
A ma reprise, je pars dans un secteur "facile" (rien n'est facile) pour mon genou, après 4H de recherche une bécasse pointe enfin le bout de son bec, au bout de 30 min premier arrêt, elle me part dans le dos... 30 min plus tard eik, magnifique a l'arrêt et je lui culbute sa première bécasse de 2022. 5 jours plus tard sur la commune d'Arcangues, je lui tue une nouvelle bécasse bien arrêté, nickel. 2 jours plus tard, je pars dans les ravins me sentant bien avec ma jambe un jour de chasse fermée, donc sans fusil (nous avons au pays basque depuis 2019, deux jours de fermetures de chasses a la bécasse) . Eik prend une émanation, arrêt ! la belle est dans un roncier. je m'approche pour photographier la scène avec mon argentique (nouvelle lubie) la belle prend son envol et se retrouve bloquée dans les ronces, eik fonce et s'en saisi.
Depuis lors, il arrête entre 6/7 et 10/11 secondes maximum. et bourre ... je suis désespéré, je n'ai rien tiré depuis en me disant que je ne voulais pas le conforter dans son comportement.
Je ne sais plus quoi faire, déjà jeune avec Xabi il présentait des signes de tete dure vis a vis du dressage, c'est un chien qui demande a beaucoup travailler, répéter les gestes surtout a son âge. Mais la je ne sais pas quoi faire. Je pense qu'il espère pouvoir l'attraper de lui meme.
C'est pas faute de ne pas avoir vu de bécasse, nous avons une super saison ici et j'en vois a chaque sortie ...
J'en appelle a votre expérience !
Merci les amis
Non an james vist caçaire ni pescaire de linha, crompor comes ni vinhos !
 
Avatar de l’utilisateur
cassaire
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 9697
Inscription : 06 juil. 2012 18:37
age : 62
Affixe : Râleur
localisation : Provence

Re: Gros soucis avec EIK

06 févr. 2022 07:37

Comme tu dis Max, mauvaise aventure. Erik a toujours aimé bourrer le gibier. Xavi te lui a appris l'arrêt, mais Aujourd'hui ce Eik pense pouvoir se servir lui même.
La solution, c'est reprendre comme faisait Xavi, quand pas d'arrêt, pas de tir et tu le ramène s là où ça a voler, un mètre en arrière et assis ou au down pendant 5mn. En grondant quand il bouge.... Tu attaches a son collier un bout de câble téléphone de 2-3m comme ça si il essayé de partir tu mets le pied dessus.
Voire retour chez Xavi pour quelques leçons.
Team des Kilouptout sans poêles.
 
Avatar de l’utilisateur
nico31
Setterman
Setterman
Messages : 422
Inscription : 30 mars 2013 19:16
age : 34
Affixe : setter31
localisation : haute garonne

Re: Gros soucis avec EIK

06 févr. 2022 09:47

Arrête de tirer quand ce n’est pas à l’arrêt...
 
Avatar de l’utilisateur
Max64
Setterman
Setterman
Sujet Auteur
Messages : 287
Inscription : 22 juil. 2020 07:39
age : 29
Affixe : Patx dit Eïk
localisation : Anglet, EH

Re: Gros soucis avec EIK

06 févr. 2022 21:52

Merci pour les exercices Christian je vais commencer ça. Très bon le câble téléphone ! Gronder j'ai bien essayer, petit tirage d'oreille mais il est hyper têtu et n'en a rien a faire.
Ayant gardé de bons rapport avec Xabi, je l'ai eu au téléphone étant en Andalousie pour les concours, je verrai ca a son retour... si possible...
Et sachez que depuis ce tragique incident je n'ai tiré aucun coups de feu !
En fin de matinée aujourd'hui, on rentrait par un champs, bordé d'un petit bois ou coule une rivière, on longeait le champs, 5H déjà dans les jambes et pas vu un oiseau. La il m'a mit un arrêt 10 seconde (je me suis dit qu'il recommençait à percuter) puis j'ai fais 4 mètres en arrière pour rentrer dans le bois afin d'être bien posté pour tirer et ce qui devait pas arriver arriva il a bourré, elle a décampée ...

Demain je reprends ça et vous tiens au courant

Merci Nico aussi pour ton msg, j'espère que tu vas bien !
Non an james vist caçaire ni pescaire de linha, crompor comes ni vinhos !
 
Avatar de l’utilisateur
dan84
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 2978
Inscription : 01 janv. 2012 20:58
age : 62
Affixe : pic luchonnais et Rive du haou
localisation : Vaucluse

Re: Gros soucis avec EIK

07 févr. 2022 10:50

Salut Max
Il y a ici des spécialistes de bien meilleurs conseils que moi mais je voulais juste te conseiller de regler le problème au plus vite car quand un chien grandit , il essaye de gagner une partie sur son maitre en lui échapant aux ordres ou en faisant des bétises qui ne sont pas corrigées. Surtout les chiens à gros caractère.
Il peut sentir qu'il est plus fort que toi alors que tu dois être toi le plus fort .
On m 'a toujours dit que dans la meilleure entente possible , un chien doit tout faire pour répondre aux ordres de son maitre , l'idéal étant qu'il le fasse par plaisir.
On est pas loin de la soumission dans le plaisir.
 
filou33
Juste débourré
Juste débourré
Messages : 198
Inscription : 06 déc. 2010 13:28
age : 48

Re: Gros soucis avec EIK

09 févr. 2022 19:06

bonjour max,si cela peut te rassurer : j ai un copain qui fait un peu de dressage et qui a eu en début de saison a eu a s occuper d un chien qui s était mis a bourrer l année dernière en fin de saison ( février 2021 chien en O donc même age que le tien a ce moment là) et après quelques exercices en septembre 21 il la remis a son proprio qui a pu faire une saison sans faute jusqu'à maintenant ,donc ce n est pas rédhibitoire a condition de reprendre l éducation
 
Avatar de l’utilisateur
nicco83
Setterman
Setterman
Messages : 405
Inscription : 25 juin 2007 22:12

Re: Gros soucis avec EIK

10 févr. 2022 08:39

salut
je ne sais pas si ça va t'aider
les bécasses de fin de saison sont souvent très compliquer à négocier et font faire des erreurs au chien jeune voir meme au plus confirmé
les oiseaux sont souvent très piéteur
ce qui pousse le chien soit à une action trop vive pour essayer d'attraper la fuyarde
soit une prudence excessive et la c'est la bécasse qui ce joue du chien et non l'inverse
dans ce cas la il faut monter le plus vite possible au chien et le faire couler à l'ordre
dans un biotope comme le mien c'est souvent impossible
dans ton cas peut-etre faut il éviter de le mettre à la faute et l'année prochaine avec une bonne reprise en main tu pourrai avoir un super chien
les chiens connaissant par coeur leur territoire et certainement les oiseaux qui le fréquente feront souvent les meme erreur
et certain apprendront de leur erreur et deviendrons les meilleurs partenaire qui soit
dans les 2 cas de figure tu peux avoir des supers chiens
le premier tu aura un chien qui bloque toujours les oiseaux avec certitude
l'autre gardera un contact plus large avec son adversaire et te gratifieras de couler énergique
dans les 2 cas il y aura souvent l'oiseau au bout
l'expérience ce faisant avec les année de pratique
ils faut que les chiens voie beaucoup d'oiseaux , qu'il est une bonne intelligence
et que le chasseur fassent un minimum d'erreur
les propos ci dessus n'engage que ma réflection et on arrive pas toujours à faire évoluer le chien comme on l'entend
le conseil que je peux te donner hormis de reprendre les bases de l'arret
c'est de changer de territoire pour que ton chien n'est pas de repaire
je te souhaite une bonne remise en forme et je suis convaincu qu'avec un chien viandard une fois les choses remise dans l'ordre tu auras un super chien
 
Avatar de l’utilisateur
dan84
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 2978
Inscription : 01 janv. 2012 20:58
age : 62
Affixe : pic luchonnais et Rive du haou
localisation : Vaucluse

Re: Gros soucis avec EIK

10 févr. 2022 09:53

Analyse très juste Nico. Pas grand-chose à rajouter à ce que tu as dit ...je te rejoins en tous points
 
Avatar de l’utilisateur
cassaire
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 9697
Inscription : 06 juil. 2012 18:37
age : 62
Affixe : Râleur
localisation : Provence

Re: Gros soucis avec EIK

01 mars 2022 06:51

Alors Max comment évolue Eik, les choses rentrent dans l'ordre?
Team des Kilouptout sans poêles.
 
Avatar de l’utilisateur
gilles3364
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 2162
Inscription : 15 avr. 2009 11:33

Re: Gros soucis avec EIK

11 mars 2022 09:51

Salut Max,
Selon moi la methode à laquelle je pense, c'est comme t'a dit Cassaire.
Tu tires pas tu mets au down 1 ou 2 mn en grondant et pas bouger. Tu appuis la tête ou le cou si ca bouge. Faut que tu le soumettes et qu'il comprenne qu'il a mal fait.
Après est ce qu'il bouge au bout de 10s si tu essais de lui passer devant ou est ce qu'il bouge au bout de 10s même si tu n'es pas là et qu'il se fait voler l'oiseau seul ? C'est pas pareil.
Avec Zuzu j'ai encore le souci qu'il ne veut que personne lui passe devant même pas moi. Même si ca commence à s'améliorer un peu.
Il faut que j'analyse la situation de loin et si je pense que'il faut que je le dépasse pour me placer alors je contourne de loin et j'arrive face à lui et là il ne bouge pas. Du coup cette année j'ai bien progressé au tir en chandelle ;;s;; Sont pénibles ces setters ils ont tous leur petit défaut..
 
Avatar de l’utilisateur
dan84
Bluebelton'adict
Bluebelton'adict
Messages : 2978
Inscription : 01 janv. 2012 20:58
age : 62
Affixe : pic luchonnais et Rive du haou
localisation : Vaucluse

Re: Gros soucis avec EIK

11 mars 2022 10:31

Je constate comme vous que quelques chiens chassent correctement à 18 mois, mais que beaucoup aussi arrivent vraiment à être bien entre 3 et 4 ans.
J'ai bien galéré aussi avec mon Nykos et tout s'est bien arrangé cette année.
Il faut de la patience, mais aussi comme le dit Gilles de la fermeté et surtout pas jouer le jeu du chien en tirant sur ses erreurs.