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05 févr. 2009 14:32

Bonjour à tous.
J'ai récuperai une chienne (4 ans) qui ,apres quelques sorties bécasses ,me donnait l'impression de bourrer ou de vouloir trop serrer la viande.
Ce matin ,j'ai pu enfin assister à la scéne sur un terrain suffisament propre (feuille et un tallus qui longe la route).
Voici ce que j'ai vu :
La chienne prend l'emmanation ,fouille sur 2 m,se reléve et part à fond (le long du tallus) pour se plaquer 20m plus loin.
J'ai a peine le temps de faire 5 m qu'elle remet ça.
Départ au galop pour s'immobiliser 2 ou 3 secondes (encore à 2 reprises) puis elle se plaque et presque en même temps j'aperçois la bécasse décoller au dessus du tallus à 6 ou 7 métres de la chienne.
C'est trés impressionant comme technique mais j'ai des doutes sur l'efficacité.
Est-ce que certains d'entre vous ont eut des chiens comme ça qui charge le gibier pour tenter de l'arreter au plus prés, même si c'est défois la mise à l'envolle.
Avec elle c'est ça passe ou ça casse .
Comment interpretez vous ça,et comment ont évoluer vos chiens ?
A+ JB

05 févr. 2009 17:58

je suis preneur

05 févr. 2009 19:26

salut JB,

je te donne mon avis

point positif elle chasse et a l'envie

1er doute sur l'efficacité, c'est a dire trouver, je dirais non car elle a reussi à la trouver et à l'arreter plus ou moins
2eme par contre ou je serais plus septique, doute sur l'efficacité de la technique car elle arrete, repart seul, se replaque et repart et reaarrete
un exces de prudence, est ce qu'elle a accompagné à l'envol car si la reponse est negative j'opterais pour cette cause
sinon nous sommes en fevrier, becasses en terrain degagé, pas evident à prendre
si non, je dirais un dressage un peu serré qui a la moindre odeur, arrete
l'ancien proprio l'a peut etre serré apres quelques envols
connais tu le dressage qu'a reçu le chien et pour quelles epreuves etait il destiné?
a moins que l'oiseau est pieté mais autant depuis l'arret du chien, cela m'etonne
pour ma part
Tina, arretait toujours dans le but de capturer 'loiseau, c'est à dire au debut elle en a attrappé 7 au demarrage dans sa carriere.
apres tout est rentré dans l'ordre ou elle n'a jamais pisté, donc elle prenait connaissance de l'emanation et legere remontee pour arret, net, je ne l'ai jamais vu hesiter, toujours des arrets en mouvement et en course
Diego a fait voler 2 a 3 becasses et apres s'est regle lui meme, mais avec la technique de sa mere, c'est à dire à la limite de faire voler, mais quand c'est bloqué c'est bloqué, mais ils n'ont jamais ete serré, ni freiner lors de l'emanation par des chut, etc...., car en voulant calmer, j'ai souvent vu des chiens au dressage devenir prudent.

05 févr. 2009 20:54

Sa peut -être un manque d'oiseau,manque stabilisation ou manque entraînement.
Sa ne droit pas être dur de refaire son arrêt, parce qu'elle démontre une bonne intérêt sur le gibier.
Lois souvent fait le premier arrêt et quand j'arrive a ses cotés, il me regarde et je lui demande de trouvé oiseau et coule me le pointé. Il m'attend pour que je puisse tirer.Il ne bourre pas,il me dit vraiment ou est l'oiseau. Mais avec les années les bécasses tient moins l'arrêt, les chiens doivent bien tirer leur épingle du jeux.Sa arrivent qu'elles contournent le chien.
Mais avec de la patience, tu va avoir une bonne femelle.
Il faut savoir, son ancien maître se qui fessait avec et ajuster en conséquence.

07 févr. 2009 13:42

Bonjour à tous.
Aujourdhui ,elle en à encorre trouvée ,mais ne me laisse pas la servire .
Je pense que son ancien maitre la faisait bourer et maintenant quand elle entend que je suis proche d'elle elle fait voler .
A+ JB

07 févr. 2009 17:04

Jean-Bernard recommence la longe, elle va adapter à toi. Se n'est pas toi qui la fait et elle va faire la différence si tu impose, Fait le toute suite avant qui soit trop tard.
Bonne chance

08 févr. 2009 19:20

AUJOURDHUI ,rebelote c'est une garce, mais bonne chasseuse et super bien construite.
Je ne vais plus l'emmener à la chasse et on reprend le dressage à la base.
A 4 ans dure dure.
A+ JB

08 févr. 2009 22:45

Non elle va faire la différence entre toi et son ancien maître, Une petite ajustement. :se:

»Tu va voir si elle est intelligente sa va être un charme a faire

09 févr. 2009 08:57

J'éspere,mais j'ai des doutes .
Quand le mauvais temps sera passé je ressort mes boites d'envolles.
A+ JB

09 févr. 2009 09:46

C'est sur qu'il sera bien plus difficile de revenir en arrière chez un chien de cet âge ..
Il faut défaire des mauvaises habitudes ...
Par contre si elle a eu jeune les bonnes bases il n'y à pas de raison qu'en la travaillant tous celà ne ressorte pas !

09 févr. 2009 10:09

Le probléme ,c'est que j'ai des doutes sur ses bonnes bases quand je la vois travailler.
Par contre ce qui est certain c'est qu'elle est bourée de qualitées naturelles mais avec un trés gros moteurs et prises de terrain et donc je pense qu'elle a toujours fait ce qu'elle a voulut.
Car pour reprendre un chien à plus de cent métre (quand il n'a aucun dressage) et qu'on n'a pas de collier de dressage (le cas de l'ancien maitre) je pense qu'elle est à l'état brut .
A+ JB

09 févr. 2009 14:45

Ne doute pas de les capacités du chien, quand je fessait des chiens attaquent sa arrivait souvent,que j'étais obligé de refaire la base et de le refaire son attaque et le respect de son maître. Cela est nettement plus dur que refaire l'arrêt, quand tu pense que le chien veux juste te mordre. Il faut le ramené a son niveau dans la meute de la famille.
Le setter est très facile comme chien et il adapte très bien, il veut juste faire plaisir a son maître, la fermeté et beaucoup de douceur.
Tu le remet as sa place et tu le stabilise. :sl:

09 févr. 2009 15:38

Bonjour à tous.
Je vais fair ce que je peux avec AGATHE,mais de toute façon vu les qualitées de passion ,moteur,courage et le coté viandard ...
Je vais la faire reproduire ce printemps.
A+ JB

09 févr. 2009 22:17

bizarre
tu vas faire reproduire une chienne qui aujourd'hui à 4 ans n'arrète pas et dont tu n'es pas totalement maitre
tes futurs clients vont en penser quoi si dans 2 ans leurs chiens n'arrètent pas bon d'accord le setter anglais c'est la mode mais
bizarre

09 févr. 2009 23:04

l'arret doit etre une des premieres qualitées naturelles chez le setter anglais c'est ce que j'ai toujours recherché
comme son nom l 'indique un chien d'arret doit arreter

09 févr. 2009 23:36

D'après moi elle ne manque pas d'arrêt, il faut juste la stabilisé son arrêt. J'ai déjà eu un Gordon setter a dresser de trois ans et il avait pas l'arrêt, bourrait et en deux section, il arrêtait tout. juste que son maître avait pas la main pour le faire avant .J'ai chassais avec le Gordon après sur bécasse, il était bien.Pourtant le chien venait d'une bonne lignée et exporté de France. Il faut faire confiance au chien et de lui montré se que toi tu veux comme maître. Sa ne change pas sa génétique qui a déjà en lui.

10 févr. 2009 09:54

fournier.jean-bernard a écrit :
Je vais la faire reproduire ce printemps

10 févr. 2009 10:51

Bonjour

l'arret elle l'a , ce qui lui manque c'est la fermeté d'arret c'est different
elle se sert apres avoir arrété,
cela serait different si elle faisait voler sans arreter, la ça serait un probleme.
Maintenant que JB, nous a tout dit, c'est un probleme de dressage
POur ma part, ce n'ai pas parce qu'un chien arrete que je vais le faire reproduire.
Par contre, elle a un super cote trouveur, viandard, passion et un moteur, que demander de plus. :sl:

Nous parlons de becasse de fevrier qui connaisse la musique et non de becasses de novembre.
C'est sur avant de faire reproduire, je stabiliserais l'arret pour eviter le doute.

10 févr. 2009 17:12

PERDREAU a écrit :
Bonjour

l'arret elle l'a , ce qui lui manque c'est la fermeté d'arret c'est different
elle se sert apres avoir arrété,
cela serait different si elle faisait voler sans arreter, la ça serait un probleme.
Maintenant que JB, nous a tout dit, c'est un probleme de dressage
POur ma part, ce n'ai pas parce qu'un chien arrete que je vais le faire reproduire.
Par contre, elle a un super cote trouveur, viandard, passion et un moteur, que demander de plus.
Nous parlons de becasse de fevrier qui connaisse la musique et non de becasses de novembre.
C'est sur avant de faire reproduire, je stabiliserais l'arret pour eviter le doute.

Si je peux me permettre, moi je demanderais en plus l'assurance qu'elle soit capable d'assimiler un dressage et de le garder :wink:

L'équilibre et l'intelligence sont a mon sens, 2 vertues essentielles pour une lice :!:

10 févr. 2009 18:11

Pour ma part je suis tout a fait d'accord avec fab.

10 févr. 2009 19:13

dans son cas, c'est une chienne qui l'a recupere

c'est vrai que personnellement, j'attendrais pour la faire reproduire afin de la connaitre parfaitement pour juger et prendre ma decision

je verifierais la fermeté, cela prouvera qu'elle assimile et qu elle accepte un element du dressage car le reste on ne sait pas.

10 févr. 2009 20:47

Le dressage est une chose et le potentiel génétique une autre ....

10 févr. 2009 20:54

Milobre a écrit :
Le dressage est une chose et le potentiel génétique une autre ....

Je n'ai pas voulu parler de dressage mais de dressabilité :oops:

10 févr. 2009 20:56

fab a écrit :
Milobre a écrit :
Le dressage est une chose et le potentiel génétique une autre ....

Je n'ai pas voulu parler de dressage mais de dressabilité

Oui Fab

mais c'est vrais aussi que l'on connait le potentiel de génétique qu'aprés avoir élever avec les ancêtres du sujet lui même :sl:

10 févr. 2009 21:00

Ah OK

je voyais pas ce que tu voulais dire :wink:

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