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06 mars 2006 21:02

depuis quelques temps ( en fait depuis que je travaille sur gibier)
Aldo part comme un dératé, prend des distances de fou (à perte de vue parfois) et surtout monsieur ne revient plus au sifflet, mais seulement quand il n'en peux plus....
comment rattraper cela ? :sl:

06 mars 2006 21:30

Soit tu bosse a la longe soit au collier mais att toujours une main de fer ds un gant de velour :wink:

mais surtout fait toi respecter :wink:

Pat

07 mars 2006 00:46

Tu peux garder quelque pigeon dans tes poches ou gibietière et tu endort les pigeons pose près de toi. Quand il revient ,il fera le saut et pointera. Il peut après deux ou trois ronde comme celà, le chien peut trouver astuce et ne veut pas te quité et là tu ne plante pas de pigeons et tu fait le terrain comme cela. L'autre entraînement tu place un pigeon en partant et il le pointera et les autres dans tes poches et s'il écoute tes rappel tu placera d'autres pigeons un autre fois ,mais toujours un dans ta poche s'il ne revient pas toute suite. Sa peut corrigé, sa ne coute pas de l'essayer, j'ai déjà corriger des breton de cette façon
Guy :sl:

CeltickRanger · 07 mars 2006 16:56

David

tu demande « comment rattraper cela ? »

ma réponse travailler ou retravailler l'immobilité au coup de sifflet
qu'il soit debout, assis ou couché, je pense que à l'école du setter anglais
Aldo apprend le ASSIS, alors dans ton cas retravailler au coup de sifflet le ASSIS

aussi retravailler au coup de sifflet le rappel

je pense que c'est les deux choses les plus importante qu'un chien d'arrêt doit apprendre,

je vais venir au livre du Colonel Dommanget écrit il y à plus ou moins 100 ans
:arrow:

Le dressage de Fram chien d'arrêt, voici ce qu'il écrit dans son livre en parlant de la quête

à la page 112 (seizieme leçon) :

Chaque fois que nous envoyons Fram dans une direction et qu'il en dévie,
nous le faisons coucher et le renvoyons alors dans la direction voulue, quitte à le faire
coucher aussitôt, s'il ne s'élance pas exactement dans la direction de notre bras.

à la page 192 (la quête):

Il est facile à comprendre que si le chien a déjà été confirmé au rappel rapide
par sifflet, au depart sur le geste, au down, on aura une grande facilité à le diriger.

Le down surtout aplanit la difficulté; chaque fois qu'un chien s'éloigne plus que
l'on ne voudrait, ou n'execute pas ce qu'on lui demande, on le cloue sur place
par un tûûû bien envoyé, on le laisse trente secondes reprendre ses esprits et on
lui demande à nouveau ce que l'on veut; s'il obéit, c'est bien; s'il refuse, un nouveau tûûû
lui fait comprendre qu'il faut écouter son maître.

je vais glisser un petit mot pour ajouter que en plus du DOWN
le Colonel Dommanget fait aussi apprendre au chien le WHOA
qui pour lui dans son livre le WHOA c'est :arrow:

TOUT BEAU

11 mars 2006 22:13

les jours rallongent, aussi je vais pouvoir consacrer encore plus de temps à mon bourricot , je prend en compte vos conseils et vous en remercie.
(de toute façon, il à pas de chance ce chien : je suis beaucoup plus têtu que lui //::

)

CeltickRanger · 12 mars 2006 04:51

david a écrit :
....(de toute façon, il à pas de chance ce chien : je suis beaucoup plus têtu que lui )

salut David

rire

je pense que c'est ce qu'il faut être, plus têtu que nos chiens

avec mon premier korthals Celtick, je cédais trop souvent,
il sortait gagnant, avec son fiston Ranger, fini tout ça,
c'est moi qui a le dernier mot, je ne cède plus

comme tu le dit il faut être plus têtu que nos chiens

voici un extrait du livre de l'abbée Godard « Je dresse mon chien d'arrêt »
chapitre 1 (Le Dresseur) page 68

Il faut vouloir et ne jamais céder sur ce qu'on a voulu. Le chien doit
apprendre dès les premières leçons qu'on ne badine pas avec l'obéisance.
Cette fermeté doit être allié à la patience, à la douceur et à la persévérance.
Un jour, je venais de recevoir un chien de 3 mois. À l'heure du déjeuner,
je le posai à la cuisine à côté de moi sur un sac. Ce chiot ne me
connaissait pas. Après quelques secondes, il quitta son sac, je le reposais
doucement. En 5 minutes je recommençai le même geste peut-être
vingt fois, peut-être trente fois, si bien qu'il se découragea avant
et s'endormit bientôt le museau entre les pattes de devant.
Je n'avais employé aucune brutalité et cependant je n'avais pas cédé.

12 mars 2006 07:44

Sauf que l'abbé Godard il n'a pas que des methodes douces quand même!!! :-?

Même si pour beaucoup c'est la "bible".
Il existe depuis d'autres bouquins avec des methodes plus fines...

CeltickRanger · 12 mars 2006 17:21

Blue

je te donne raison, le point que je voulais apporter en donnant
cette exemple de l'abbé Godard :arrow:

il ne faut jamais céder
devant le chien, il faut toujours avoir le dernier mot sur le chien

parmi les nouveaux livres j'aimes beaucoup celui
du dresseur profesionnel Hervé Douzenel
« Mon chien d'arrêt, le comprendre, le dresser »

12 mars 2006 19:09

je suis en train d'en acheter des bouquins,enfin...ceux que je n'ai pas encore :wink:

CeltickRanger · 12 mars 2006 19:31

David

si tu n'a pas ces deux livres, achète-les, tu ne regrettera pas

d'abord le livre du Colonel Dommanget « Le Dressage de Fram Chien d'Arrêt »
le colonel Dommanget à était un grand Pointerman amateur de Pointer noir,
son livre à était écrit il y à plus ou moins 100 ans

voici un lien pour l'acheter par le net en ligne (online)

http://www.alapage.com/-/Fiche/Livres/2 ... ens&sv=X_L

et ensuite le livre (qui est plus à jour pour les années 2000)
du dresseur professionnel Hervé Douzenel

voici un lien pour son livre :

http://www.ed-amphora.fr/csl/page.asp?p ... atChienarr

12 mars 2006 19:39

Je me pose une question es quelle revient quand on l'apelle lorsque elle est chez elle
ciao
miss spirit

12 mars 2006 20:23

salut miss spirit.
Aldo mon jeune mâle( :wink:

) revient très bien en général sauf quand il dépasse une certaine distance de moi sur le terrain ou quand il y à des bécassines :evil:

pour l'instant je reprend le rappel à la longe et lui apprend le assis à distance > à bientot pour voir si ça suffit.....
Celtick: je suis en plein buissenes.......

12 mars 2006 20:55

David,
En desespoir de cause le setter est gourmant, desfois cela marche mais c'est long :wink:

pat

12 mars 2006 21:05

salut Pat ça va ? :mrgreen:

désolé mais le mien ne bouffe rien dès qu'on quitte la maison, et quand je dis rien.....! >
j'ai même tenté avec du jambon, du saucisson ETC.......
il ne se laisse pas commander par son estomacs celui-là ! :sl:

12 mars 2006 21:07

Si tu crois savoir t'en servir : le collier; autrement un pro te réglera le probléme trés vite
Pat :se:

12 mars 2006 21:14

étant très prudent de nature je pense que je saurai , MAIS
je n'en ai pas.... alors, je m'en équiperais qu'en dernier recours :se:

12 mars 2006 22:11

Les livres ne disent pas tout et souvent ce son des bonnes intentions qui les écrivent. Auteur se comprend et se voit dans son livre.
Mais du métier s'apprend pas dans les livres.Sa nous donne de bonne indication. La solution est pas si simple que cela.
J'ai vu plien de gens, que le nombre de chiens qui leur passe entre les mains sont impressionmant. Mais un Pro réussi sur comment de chien, sur le nombre.
Est-ce que tout les chiens qui sort de chez lui sont des champions.Lire ton chien et de voir ses réactions, ses qualités et défauts.
On crée plus de défaut que le chien en n'a vraiment. Beaucoup d'éducation se fait entre huit semaines et six mois.
Les rôles de chacun et il ne faut pas oblié, que des l'instent que notre chiot rentre dans notre vie,nous remplacons sa mère pour éducation. Avec le temps le chien vient a comprendre se que nous voulons.
Un pro le voit toute suite et agit en conséquense. Le seul truc et il y a plus de défaut dans le maître que dans un bon chien.
Guy

12 mars 2006 22:17

de bonnes paroles Guy :wink:

faire ce que l'on croit être bien, après y avoir bien réfléchit
et le faire calmement et avec douceur au moins si on se plante on auras pas cassé le chien......

12 mars 2006 22:25

Il faut toujours être juste avec son chien, souvent le message ne passe pas et le chien est confus.
Avec un pro il le voit avant toi et se ne pose même pas de question. Quand j'entraîne mon chien parès chaque session et on fait une analyse des choses qui ont bien été et ceux qui ont été mal. Il faut être honnêtre avec nous et remédié pour les prochaine fois.
Guy

12 mars 2006 22:34

je suis d'accord: une séance ce n'est pas que tenir une longe et souffler dans un sifflet,non.
c'est de la reflexion,pour savoir ce qu'on va travailler,de l'observation pendant,de l'analyse après sur les points positif et négatif et re-réflexion pour savoir ce qu'on feras à la prochaine.... :wink:

12 mars 2006 22:42

clair!!
David tu fait tout ce qu'il faut ..crois moi , je suis admirative de ta façon de prendre en main l'éducation de ton chien..
Tu communiques avec lui et il va prendre de plus en plus de plaisir à travailler puisque c'est aussi la complicité que tu renforces.
Aldo est en pleine période ou il engrange les notions ...même si il est et sera têtu...il est plein de potientiel ....
Ensuite l'intelligence du maître va déveloper celle du chien, c'est évident.
avec les bases de l'école du setter tu as les bonnes méthodes.
et le temps va faire le reste.
travailler hors saison , c'est le gage d'une future carrière... :wink:

12 mars 2006 22:57

Je suis complètement en d'accord avec Blue et le temps joue pour toi avant la saison de chasse. Si tu vois que le temps que tu implique avec ton chien est de qualité et que tu ressent un bon plaisir ton chien fait de même.
Guy

03 avr. 2006 21:56

neuf mois le cabot...
à la sortie d'hier , je l'avais placé vent debout, même avec la longe (30 m) il me prend facilement 800/1000 mêtres et surtout si il à un semblant d'odeurs il n'écoute plus rien ni personne :sl:

seul point positif: il se sert maintenant de son nez ....
si aucun remède de médecine douce ne fonctionne....
je m'équiperais :sl:

(mercredi soir dernier il est parti à + d'un kilomètre)
:se:

03 avr. 2006 22:00

David, il est temps de freiner la bête par le moyen que tu veux mais n'attends pas :wink:

Pat

03 avr. 2006 22:15

bonsoir pat
oui je m'en doute :sl:

et d'ailleur je suis en train d'étudier modèle et tarif...
surtout qu'il est tellement viandard que dès que je m'approche de ses arrets il monte direct à la viande!
il ne revient que si ça l'interresse,ou s'il est près de moi ...
ça devient hard ... :!:

il n'est plus un petit chiot qui se traine, il prend beaucoup de terrain et se retrouve souvent à la faute; il me faut donc un moyen de dressage à la hauteur de ses moyens physiques :sl:

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