Le Forum des passionnés de Setter Anglais

 
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dan84
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

28 mars 2018 21:47

Désolé Bikane que ton sujet ait été pollué.
L'attaque contre les beepers et la technologie est arrivée sur ton sujet et beaucoup ici se sont sentis agressés sur l'éthique .
On sait depuis longtemps qu'il y a des chasseurs contre le beeper, c'est leur droit bien sûr d'avoir cette position.
Ce qui n'est pas normal c'est d'associer la technologie de repérage autorisée à une volonté de tuer beaucoup plus .
Comme il a déjà été dit avant ...pas besoin de cette technologie pour tuer plus.
Certains chasseurs n'ont pas besoin de beeper n de GPS , surtout ceux qui ont des continentaux autour d'eux .Je peux comprendre que ces gens soient contre mais ceux qui ont des chiens de grande quête ne devrait pas avoir cette position ou ne pas posséder de chiens qui vont arrêter loin .
J'ai peut être sauté une étape ...le plaisir de certains doit être de passer tout leurs temps à chercher le chien à l'arrêt...chacun son plaisir !
J'ai bien compris aussi que certains passent leur vie à vouloir faire chier les autres ...bien dommage .
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

28 mars 2018 22:05

clemathis a écrit :
Pour revenir au sujet initial... après renseignements,la télécommande du Garmin peut commander deux colliers .. intéressant :wink:

Comme le sujet vient de changer de page, ton dernier message risque de ne pas être vu, et c'est pourtant la réponse à la question initiale ;-)
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

28 mars 2018 22:09

el rico a écrit :
../..sectarisme ../.. messies. ../.. vous n etes pas des chasseurs plutot des électronicien ......salut a tous je pense que certain serons heureux de savoir que je quitte se forum mais la lutte continu.

Pourquoi tant de termes agressifs ? Pourquoi "lutter" ?
Je ne comprends en quoi les gens qui ne chassent pas comme toi te gênent. Pourquoi ne pas simplement tolérer la façon de faire des autres ?
Pour info, je crois être un peu chasseur bien que j'ai une formation en électronique et informatique. Je ne savais pas que c'était incompatible :cry: ! Maintenant je comprends pourquoi je tire aussi mal :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: !!!
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 08:10

débat toujours aussi enflammé .
el rico ou est il écrit qu' en début de saison le beep est interdit ?
sans être pour ou contre va falloir un moment arrêter de vous sucer la bite avec vos leçons d éthiques c est vulgaire mais je commence a saturer avec vos jugements a la con .
quand est ce que certains comprendront que le beep est un outil , c est l homme qui l utilise qui in fine décide de tirer ou pas de plus je remarque une accoutumance au beep de la part des bécasses et au final bcp volent au premier beep .
je chasse au beep, 95% du temps seul et quand je suis accompagné il n y a qu' un fusil pour deux (dan66 peux en témoigner ) el rico quand tu fais tes sorties avec tes amis vous prenez qu un seul fusil?
je constate que bcp sont contre le beep ou autres sans connaitre mais en fantasmant bcp de choses par contre souvent cela ne les dérangent pas de sortir a 2 3 avec plusieurs chiens et de ne laisser aucunes chances a la bécasse lors de la mise a l envol .
enfin arrêtons un peu ces débats stériles.
souciez vous plus du devenir de l espèce et même de la chasse qui je pense ne survivra pas longtemps au 21 eme siècle à la vitesse ou vont les choses .
ps : je chasse au beep 29 bécasses différentes levées pour bien plus d une centaines d arrêts 2 prélèvements sur 5 oiseaux tirés et bcp de sorties photos et vidéos .

loic
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 08:22

Hervé, en complément sur le Garmin, si on veut une télécommande pour 2 colliers, faut il l'acheter neuve comme celà, ou est il possible de la faire programmer plus tard? La question peut paraitre saugrenue, mais admettons qie l'on s'équipe alors que l'on a qu'un chien, et que par la suite on en prenne un autre, c'est mieux de connaitre la réponse avant.
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 08:25

Lole66, ce que veut dire Eric, je pense, c'est que le beep n'est autorisé que pour la chasse à la bécasse, et là il a raison, c'est bien le cas. Aussi si en début de saison tu chasses avec le beep, et ton chien arrête une perdrix, tu n'as pas le droit de la tirer.
Je ne porte pas un jugement de valeur, je dis juste ce qui est éccrit dans la loi.
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 09:35

Faire l'ouverture de la chasse dans une zone de moyenne montagne ou la bécasse est nicheuse et utiliser un beeper est autorisée à condition de ne pas être pris à tirer un autre gibier .
Tenir les mêmes propos à l'ouverture en plaine devant un garde de l'ONCFC...c'est le prendre pour une bille avec les conséquences qui vont avec.
Nous sommes ici des passionnés de setters mais surtout des hommes et pas des enfants...alors parlons comme des adultes dans le respect .
Nous connaissons la vie et moi aussi j'ai envie de pousser un coup de gueule devant ces attaques sur l'éthique !!!
Le jour où la chasse ne se terminera plus par la mort d'un animal ...ce ne sera plus la peine de parler de chasse mais d'autre chose ..à définir !
Je ne souhaite pas que nous arrivions un jour à ce constat car ce serait la victoire de l'escrologie sectaire et non productive car elle n'est que restrictive.
Beaucoup de chasseurs ont évolué et ceux qui chassent la bécasse plus que les autres.
C'est à nous de prouver que l'on sait faire avec la technologie moderne dans la chasse sans l'utiliser dans le mauvais sens qui nuirait à notre oiseau préféré.
Pas besoin de se masturber avec des mots ronflant comme " éthique " et surtout ne pas donner de leçons aux autres.
Il y a déjà un PMA de 30 oiseaux maximum et chacun peut réduire (si c'est son souhait ) ce PMA de façon intelligente et responsable par tous les moyens qui pourraient être efficaces.
Quelqu'un qui décide par choix personnel de prélever 5 oiseaux seulement n'a pas le moindre droit de juger et de condamner celui qui en fait 15 et même celui qui en fait 30.Ce chasseur là doit rester à sa place , celui qui a fait SON choix et il ne doit pas non plus être élevé comme un exemple.
N'oublions pas l'exemple des oies dont la chasse est fermée en février alors que l'espèce est détruite ( car jugée nuisible ) dans d'autres pays.Les chasseurs Français n'arrivent plus à obtenir la chasse légale de cette espèce .
Gardons la main sur notre passion en se montrant responsable et respectueux du plaisir des autres et tant mieux si la technologie vient améliorer notre plaisir de chasser avec des chiens comme les setters.
Dernière édition par dan84 le 29 mars 2018 09:40, édité 1 fois.
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 09:37

J'adore quand ceux qui allument un pétard râlent quand ça leur pète à la tête... Mais comme dirait quelqu'un du forum : c'est le jeu ma pauvre Lucette!!! Celui qui veut interdire, qui traite les autres de sans éthique est bien un intégriste. Un autre point, 90% des utilisateurs de Beep ont une cloche au collier de leur chien et beaucoup assez grosse pour mettre une protection sur celle-ci pour ne pas blesser le chien. El Rico, tu viens de découvrir la chasse et déjà tu critiques, bravo.

Le Gaulois, je suis un de ceux qui râlent le plus pour la désaffection du forum, mais cela ne veut pas dire de ne pas donner mon avis avec autant de virulence que les autres. C'est vrai, nous aurions pu nous abstenir de répondre à El Rico, mais non, chacun y a été de son ressentit et si vous vous sentez blessés par nos remarques, nous avons le droit de nous sentir blessés d'être traités de gens sans éthique et sous entendus viandards. Pour ce qui est du début de saison, chez moi, hors lâchés il n'y a plus grand chose, alors ne pas trouver son chien rapidement, n'est pas un problème et sinon je vais chasser en plaine ouverte.

Et comme Dan84 je lutterai toujours et militerai pour l'électronique à la chasse. Elle ouvre beaucoup de perspectives pour les mal entendant.
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 10:21

Marc a écrit :
Lole66, ce que veut dire Eric, je pense, c'est que le beep n'est autorisé que pour la chasse à la bécasse, et là il a raison, c'est bien le cas. Aussi si en début de saison tu chasses avec le beep, et ton chien arrête une perdrix, tu n'as pas le droit de la tirer.
Je ne porte pas un jugement de valeur, je dis juste ce qui est éccrit dans la loi.



effectivement que ce soit le beep ou le gps ce n est légal que pour la bécasse .
comme le sujet est la bécasse je pensais que el rico supposait que le beep n était utilisable que certains mois .
j ai mal supposé je le reconnais volontiers .
jusqu' au 15 novembre je suis en montagne a la perdrix grise et les chiens n ont rien juste la cloche et a partir de novembre je chasse la bécasse dans un biotope type chêne vert et bruyère très envahissante et la je mets cloche plus beep c.
défendons la bécasse, la chasse et arrêtons de nous mettre nous même des balles dans le pied .
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 10:38

El rico a écrit
Je ne suis jamais permis de parler de chasse car j'ai passer mon permis en 2017. je pense avoir malgré mon statut de jeune chasseur une bonne réputation auprés du CNB .Depuis novembre j'ai participer a plusieur comptage de bécasse Ainsi que des sceances de baguages la derniere sous la neige pendant 3 heures . je participe aussi a des comptage de perdrix en plaine avec ma miss Jilo .

L'implication d'un chasseur dans la vie d'une société de chasse , d'une fédération ou d'un club est une bonne chose car il faut des bonnes volontés et du bénévolat pour faire toutes les taches indispensables à la survie de notre passion.
El rico ...la réputation d'un chasseur ne se fait pas en 1 an et elle ne se fait pas non plus avec des mots.
Je suis toujours méfiant par rapport à ceux qui se mettent toujours en avant en affichant des faits de vie courante.
C'est tout à ton honneur de t'investir mais cela ne fait pas de toi quelqu'un de mieux qu'un autre ni quelqu'un en droit de donner des leçons d'éthique .
Comme l'a dit Cassaire ...tu dégoupilles une grenade que tu envoies dans un post pacifiste et tu t'étonnes que certaines personnes que tu as blessé te la revoit dans le carnier avec la manière.
On sait par expérience que certains sujets divisent et font du mal à un forum qui pourtant n'est pas spécialisé de chasse mais de setters!
Beeper...PMA ...jours de chasse...GPS...Rayé ou 410 , voilà des sujets qui ont dynamité beaucoup de forum de chasse.
BLUBELTON est un beau forum de passionnés de setters et c'est difficile de le faire vivre (Au passage je félicite celle et ceux qui l'ont crée et fait vivre depuis des années) . Pour le faire vivre et le rendre attractif , le forum s'est ouvert sur des sujets liés directement ou indirectement aux setters .
La chasse bien sûr mais la bécasse aussi .C'est normal et bien agréable.
Il s'agit d'un seul post pour qu'une polémique démarre et pour qu'un sujet tourne au vinaigre .
Il est toujours difficile de rester calme quand on se sent agressé sur des points qui représentent et qui touchent notre fierté.
Débattre c'est argumenter et je pense qu'on peut arriver à le faire dans le respect de l'autre .
Moi je comprends la position des opposants au beeper et je le respecte.Chacun a le droit d'être contre ou d'être pour.
Par contre ..avant de dégoupiller la grenade et de la balancer sur un forum de setters (chiens de grande quête qui portent pratiquement tous le beeper !) ...il faut peut penser avant aux conséquences que cela va avoir .
Je ne me vois pas du tout aller provoquer les passionnés d'épagneuls brettons ou d'une autre race continentale en tenant des propos réducteurs sur la grandeurs de la quête de leurs chiens en la comparant à celle d'un setter ! Ce serait ridicule et vraiment provocateur...sans le moindre intérêt !
Je n'irai jamais dans ce cas alimenter une polémique qui n'aurait que le but de diviser et de mettre la panique chez nos amis qui aiment une chasse avec des chiens différents de nos setters.
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 11:12

Dan.. pour que tu fasses des posts un peu plus concis à lire :D

Le forum a été construit autour du setter, de la chasse ... la base , même!! tu peux reprendre des archives de 2003 consultables sans souci :sl: il y a bien évidement des rubriques en ce sens..
Sinon ça n'a aucun intérêt !!!
On sait par expérience que certains sujets divisent et font du mal à un forum qui pourtant n'est pas spécialisé de chasse mais de setters!

ben si setter et chasse depuis 2003

. Pour le faire vivre et le rendre attractif , le forum s'est ouvert sur des sujets liés directement ou indirectement aux setters .

on a créé le forum pour ça !!
(désolée pour le hors sujet )
ImageMon bonheur? le regard de mes setters...
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 20:35

Désolé si ce sujet a quelque peut explosé, ce n'était pas mon intention et j'avais d'ailleurs bien signalé dans le premier post que je ne voulais pas entrer dans le débat du pour ou contre le BEEP qui est un sujet très épineux. Je respecte tous les avis, ceux qui sont pour et ceux qui sont contre, et je n'irai jamais critiquer quelqu'un parce qu'il chasse avec tel ou tel outil ou sans outils. Chacun a sa propre opinion donc respecter la mienne. Je me répète encore une fois mais c'est bien le chasseur qui tien le fusil et décide de tirer ou pas pour prélever la bécasse. Le beeper permet seulement d'être sur l'action de chasse plus facilement certes, mais la suite ne dépend pas du beeper, mais seulement du chasseur. On devrait plutot tous se rassembler (les chasseurs de bécasses raisonnables et sérieux) contre ceux qui pratiquent la chasse a la passée et a la croule, les chasseurs qui se disent bécassier et dépassent le PMA autorisé (je parle bien de PMA autorisé et non de PMA personnel que chacun peut s'appliquer) , ou pire encore ceux qui ne baguent même pas leur prélèvement.... bref les braconniers.... plutot que de s'insulter entre nous.

Enfin bref merci à ceux qui m'ont répondu, j'ai depuis acheté les sportdog, que je trouve bien mais très sensibles : j'avais un bip canibip qui s'arretait dès que le chien bougeait et on pouvais réglé la sensibilité alors que là le beeper se met en marche même si le chien coule lentement.
Un mauvais jour de chasse est toujours mieux qu'une bonne journée de travail...
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 21:28

Bonsoir bikane . je tiens a m'excuser auprés de toi pour avoir polluer ton post . A la base je ne souhaité que donner mon avis personnel mais je me suis fait attaquer de tous bord par cassaire et dan84 et il est vrai nous nous sommes tous enfflamés . au plaisir de te relire .
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 21:51

el rico a écrit :
Bonsoir . vous ferai mieux de tous vous acheter de bonnes sonailles pour vos amis setters au lieu d utiliser des beepers . quel plaisir avais vous en utilisant de tel artifice. vous n' etes certainement pas des puristes en faite votre probléme n est pas de savoir ou est votre chien mais plutot de ne pas louper une bécasse.J éspere vivement que de plus en plus de territoire interdise l'utilisation de tous ses beepers .



El Rico, on peut dire ce que l’on veut dans la limite du correct mais ton post ci dessus, n’est pas juste un avis, mais une attaque contre ceux pour qui, plus que tout, privilégient le travail du chien, l’adrenAline de la montée au point, bien plus que le tir et le prélèvement. Il ne faut pas s’étonner de la salve que tu as pris. Donner son avis se serait résumé par dire que ça ne ne plaisait pas, ne correspondait pas à y’a façon de voir les choses.

Beaucoup de ceux que tu mets en cause chassent le fusil ouvert sur l’épaule, sortent la caméra pour filmer un envol, se limitent à un fusil sur une scène d’arret... etc. Et beaucoup également connaissent des chasseurs qui sans beeper, chassent avec des chiens à courte quête, le fusil fermé pour cueillir une éventuelle bécasse s’envolant sur un arrêt mal négocié ou sans arrêt du tout, où qui encadre la zone d’arret à 2 fusils ou plus.
Et la plupart des utilisateurs de beepers, mettent une cloche, il ne s’agit pas d'être en mode furtif.

La maxime : il faut connaître pour comprendre et comprendre pour juger est de mise.
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 22:24

vous commencez vraiment tous a me gonffler les burnes en m' attaquant de tous bords .moi aussi je me donne le droit de devenir vulgaire ...allez tous vous faire foutre continuer a chasser avec vos beepers pour ma part je préfére limiter la guette de ma chienne a 100 150 metres au bois .EXPLIQUER MOI COMMENT VOUS CHASSIEZ AVANT L'ARRIVE DU BEEPER . bien sur le setter anglais est un chien de grande quette mais en plaine pas au bois bande d'idiot . maintenant arreter tous de m'agresser vous avez votre ethique moi j'ai la mienne et vos valeurs ne valent pas mieux que les miennes .A BON ENTENDEUR SALUT .
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

29 mars 2018 22:46

el rico a écrit :
vos valeurs ne valent pas mieux que les miennes .

C'est exactement ce qu'on te dit depuis le début. Et chacun fait comme il l'entend en prenant de plaisir avec ses chiens comme il le souhaite.
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 06:52

Même entre nous, les chasseurs, on n'arrive pas à s'entendre, on se tire dans les pattes .... :sl: :sl: :sl: :sl: :sl:
Désolant !
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 07:45

Pour le beep à toute les chasses ,en plaine au bois partout partout .
je tire pas, j'aime pas plumer
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 08:39

Falcor, c'est pas bien... Pas bien du tout, faut toujours dire comme El Rico. ;;mdr;;
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 17:19

Le beeper je ne suis pas pour ou contre.il est légalisé depuis trop longtemps pour pouvoir revenir en arrière.mais le GPS n est pas autorisé en action de chasse mais uniquement pour retrouver son chien après la chasse ou alors j ai rien compris une fois de plus.
Concernant le GPS le cnb veut proposer son interdiction mais comme il n est que force de proposition. ?
Je souris quand j entends parler d éthique et que beaucoup gracie les bécasses et que cest que c est pas le beeper et le GPS qui appuient sur la détente. Je respecte ceux qui le font mais il ni en a pas tant que ça. Pour reprendre la devise du cnb chasser le plus possible et tuer le moins possible. De belles paroles mais en acte? L icp ( indice de prélèvement ) 0.3 .
Ça veut dire 1 de tuee sur 3 de vues pas tirée mais vue. Elles sont ou les graciees.? C est pour ça que je suis contre le GPS. Qui va me dire que le fusillot avec le GPS ne va pas en tuer plus ?
Pour les chiffres de prelevement c'est le flou
Pratiquement aucune fédération ne dépouille les carnets . On nous dit que les effectifs sont stables . Peut être ?
On fait quoi alors ?
Réduction pma .pas de problème pour moi
Réduire là période de chasse .moi pas d accord. On chasse quoi à la place?
Concernant la passee dans le sud on ne parle de chasseurs mais des hors la loi c'est un autre problème
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 18:49

l'éthique à la chasse vaste rigolade .Notre belle rousse doit être bien soulagée de la plume de peintre de savoir qu'elle à été tuée dans les règles de l'art et il est facile de ce rendre compte que chacun défini ces règles en fonction de son mode de chasse .Tant que l'on chasse fusil à la main on est des prédateurs il faut l'assumer. Il est indéniable que tous les artifices tel que les beepers permettent de prélever plus.
Personnellement je chasse avec beeper mais avec éthique et toc
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 18:59

Tout à fait d accord.
Pour le pma mettons le a dix
Faisons une pétition et on va voir qui va la signer cnb et bdf inclus. On va en avoir des explications pour rester à 30.
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 19:10

Moi je d accord pour 1 PMA à 10 si on me donne 3 carnets

Au delà de la boutade qu est ce que vient faire 1 discussion sur le PMA ça n a rien à voir avec le sujet de départ. Si c est pour foutre le zut on en a assez avec Eric
Marc
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 19:19

Une autre question .pourquoi ils n utilisent pas le beeper et le GPS en concours ? C'est contre leur éthique .c est l élite de la cinophilie pourtant.il ne vivent pas dans le 21ème siècle sûrement ?
 
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Re: collier dressage beeper dogtra ou sportdog

30 mars 2018 19:44

Même réponse qu'à la question sur le PMA ///
Marc