Forums.bluebelton.com

03 juin 2007 20:56

est ce que le fait que le chien ait le collier autour du cou ne lui coupe pas l'envie de chasser a force de prendre des petites decharges? merci a tous :mrgreen:

03 juin 2007 21:13

Bonjour...et bienvenue !!
Qu'appelle tu de petites décharges ?? et à quelle occasion tu les lui donnes ???

03 juin 2007 21:30

Bonjour,
avant de répondre je déplace ce sujet dans la rubrique "dressage/entrainement"
:wink:

03 juin 2007 21:43

voilà c'est fait :wink:

Le collier ne sert pas à dresser mais à renforcer le dressage ce qui implique que le chien connait l'ordre ou le comportement qu'on lui demande, de plus il va de soi qu'on ne peut travailler au début qu'un ordre à la fois.
Donc vous ne devriez jamais être amené à utiliser le collier sur: rappel, down,rapport en même temps (c'est un exemple)
et concernant plusieures utilisations par sorties, normalement vous ne devriez pas avoir recours au collier plus de deux fois par séances de 15 mn, sinon c'est que les séances sont trop longues ou mal préparée car il faut amener l'élève dans des conditions de réussite et non multiplier les occasions de fautes.
Si vous faites comme ça et que vous laissez le collier au chien en permanence il ne lui prèteras pas attention car il n'est pas sanctionné trop souvent et pour des choses qu'il ne comprend pas, sachant que parfois il faut le laisser simplement courrir sans aucune action par le collier pour qu'il garde l'envie et le plaisir de chasser.
:wink:

09 juin 2007 06:41

comment fait on pour l'utiliser intelligeament? ;s;

09 juin 2007 10:46

Intelligement veut juste dire ne pas casser ton chien et utiliser l'engin avec parcimonie et pour de stricts réglages de dressage.

il faut d'abord , s'assurer que son chien en a vraiment besoin , si le chien a un rappel correct ce n'est pas utile .

Ensuite avant de se lancer dans l'utlisation de cet outil mieux vaut lire quelques bouquins dont on te donnera ici les titres .

sortir avec quelqu'un qui va évaluer ton chien et voir quels est la nécéssité d'utililisation si besoin est.

09 juin 2007 11:25

Malheureusement je vois de plus en plus de personnes chassant avec cet outil :-?

09 juin 2007 11:27

Ne l'utiliser qu'en connaissances de causes, au risque de casser définitivement le chien

09 juin 2007 15:12

+1

la ou tu en voit le plus s'est en chasse prive
je m'excuse pour les seignors mai ce sont eu qui en utilise le plus ils veules des chiens qui chasse a 15 20metres donc ils utilise ses collies il veudrait mieu qu'ils change de race de chien :mrgreen:

09 juin 2007 16:04

Il faut peut-être recentrer le sujet :

La question était quand-même comment l'utiliser ?

Peut-être voir avec un spécialiste, un éleveur, un éducateur...

Peut-être comme disait Blue acheter des livres à ce sujet afin d'éviter de faire des dégâts sur le comportement du chien.

Peut-être et surtout pas se lancer, sans connaître, tout seul dans l'aventure...

Personnellement, je ne suis pas pour le collier électrique, mais comme je n'ai jamais eu besoin de recourir à cet engin, je ne peux pas juger...

09 juin 2007 18:41

jéjé a écrit :
Ivano a écrit :
;hell;

Malheureusement je vois de plus en plus de personnes chassant avec cet outil

Les personnes qui utlisent les coliers en actions de chasse sont des personnes qui ne sont pas à la hauteur de leur chien.

Je ne suis pas de ton avis Jéjé. Je chasse sur un territoire ou il y a une densité de grands animaux assez importante , et je peux te dire que le meilleures des chiens dressé te ferai 1 voir 2 voir 3 respect maxis avant de "péter les plombs" derrière chevreuils cochons ou cerf surtout quand les copains Gapdk et autres barbus tchèque t'emmènes ça en fanfaronant.

Dans ce cas précis, j'utilise le collier électrique.

Lorsqu'un chevreuil démarre au nez du chien, et que le chien commence à partir derrière , envoyez lui une bonne impulsion, sans le rappeler, car il faut que le chien fasse le lien entre l'impulsion et le chevreuil. En d'autres mots ,il faut que le chien croit que c'est le chevreuil qui fait mal.

09 juin 2007 18:52

Tu as malheuresement raison et il est Primordiale de rappeler que le collier électrique n'est pas là pour remplacer le dressage :!:

10 juin 2007 22:12

Le collier reste un outil d'aprentissage mais faut il encore que le proprirtaire sache s'en servir.......
Pat
:se:

09 juil. 2007 22:20

personnellement je pense que le collier ne trouve sa raison d'etre que
dans la sagesse sur gibier a poils la il est vraiment tres utile pour le reste
perso aucune utilite

10 juil. 2007 21:02

bonjour,
c'est vrai que tu vois beaucoup de collier dans les chasses type battues ou cocottes ou le chien ne peut s'exprimer car il ne peut queter

par contre je l'utilise et je connais de grands becassiniers qui l'utilisent pour une chose

le collier est utilisé comme une longe invisible et surtout le meilleur des chiens de chasse est celui qui a le moins de contrainte, donc mon chien peut exprimer tout son talent

avant d'utiliser un collier il faut savoir pourquoi on veut l'utiliser
pour ma part je mets le collier5 a 6 fois au chien le collier sans le brancher pour que le chien n'associe pas le collier à une contrainte
aprés j'utilise le collier sur un terrain vide de gibier , difficile dans le 59 humour!!
il faut déterminier le seuil de sensibilité, réactivité à l'impulsion, poil court oo long, sec ou mouillé
le but est de renforcer un ordre avec un outil est surtout pas un outil de punition
j'utilise beaucoup cet outil sur les chiens sensibles.

mais avant d'acheter un collier, apprenez à comprendre qui vous avez au bout de la laisse, cela évitera bien des surprises

10 juil. 2007 23:18

PERDREAU a écrit :

mais avant d'acheter un collier, apprenez à comprendre qui vous avez au bout de la laisse, cela évitera bien des surprises

+1

23 juil. 2007 23:14

Quelque nom de livre sur le collier électrique et sur quel site les trouver?
Merci

24 juil. 2007 11:16

salut a tous

personnellement je suis contre se genre de méthode (avis personnel)
je ne chasse que depuis 2 ans, je me suis procuré une chienne et part dessus tout un setter un chien débordant d'énergie.c'est un chien explosif.j'ai lu des bouquins comme "j'éduque et je dresse mon chien"de Max Carli. j'ai pris le temps d'éduquer mon chien. je me suis renseigné sur les méthodes et ensuite je les mises en applications.Progressivement ma chienne comprenait et ce mit a chasser naturellement.je la sortai 3 fois par jour et j'essayé de la mettre en présence de gibier sauvages.
a c'est 6 mois elle m'a arrété un faon une autre fois un chevreuil je l'ai laissé faire la deuxième fois j'ai durcis la voix et je lui est ordonné de resté au assise au pied et puis elle c'est mise a comprendre.des liévres pareils le premier il lui a démarré dans les pieds logique elle c'est mise a lui partir aprés ce qui est tout a fait normal.le deuxième elle me la arrété
le troisième idem et le quatrième idem.et je n'ai tiré aucun coup de fusil pour lui faire comprendre.A partir du moment ou l'on a un chiot on voudrait qu'il fasse déja l'arret a 4 mois qu'il quete a six mois et qu'il chasse comme un chien de 4 ans expérimenté.pour moi tout ce résume du fait que dés l'ouverture votre chien soit pret.toujours trop pressé.
et pourtant" Dieu seul sait comment elle m'en a fait bavé"et franchement j'en ai "chié".mais patience,patience, son les seuls maitre mots.
pour moi vous avez largement plus d'expérience que moi alors si j'y arrive sans collier élèctrique pour quoi pas vous?

24 juil. 2007 22:04

parceque les chiens comme les hommes n'ont pas tous les mêmes moyens physique, ni le même caractère.
:wink:

24 juil. 2007 22:13

Et oui, bannette! Le nôtre était nickel jusque fin janvier 2007. Comme toi, nous étions convaincus que nous n'aurions pas recours au collier. Puis, soudainement, Arann devint ingérable et avait vraiment pris goût à courser le chevreuil. On n'a pas eu le choix. Le plus désagréable dans cette histoire a été la perte de complicité dans la chasse: on ne le voyait plus et il ne pensait qu'à se barrer! Alain chasse pour son chien.
Tout semble rentré dans l'ordre avec le collier. On éprouve du plaisir à se ballader ensemble, à travailler. Arann n'a pris aucune décharge ce soir. :se:

24 juil. 2007 22:15

a partir du moment où l'on se pose la question sur le comment l'utiliser, il vaut mieux le ranger. D'autres méthodes certes plus longues et plus fiables ont donné d'excellents résultats....
Ce n'est que mon avis, mais maintenant tout le monde veut aller vite, trop vite et ce sont les chiens qui trinquent.

25 juil. 2007 09:32

Perso je me sens pas d'utiliser le collier pour faire obéir mon chien, je préfère la méthode plus douce même si elle est plus longue mais comme j'ai le temps je préfère siffler 3 ou 5 fois ma chienne quand elle part au cul d'un lapin (en principe elle revient au bout de quelques secondes) que de lui donner des impulsions électriques, pourtant la miss n'a pas un caractère dès plus facile et elle est un peu tétue mais je comprends que cet outil bien utilisé soit un atout formidable pour le dressage d'un chien encore faut il savoir sans servir pour ne pas commettre d'erreur irréparable.

25 juil. 2007 12:13

Aran a écrit :
Et oui, bannette! Le nôtre était nickel jusque fin janvier 2007. Comme toi, nous étions convaincus que nous n'aurions pas recours au collier. Puis, soudainement, Arann devint ingérable et avait vraiment pris goût à courser le chevreuil. On n'a pas eu le choix. Le plus désagréable dans cette histoire a été la perte de complicité dans la chasse: on ne le voyait plus et il ne pensait qu'à se barrer! Alain chasse pour son chien.
Tout semble rentré dans l'ordre avec le collier. On éprouve du plaisir à se ballader ensemble, à travailler. Arann n'a pris aucune décharge ce soir.

bonjour
comment vous faisiez avant que les colliers n'existaient pas.vous passiez plus de temps dans l'apprentissage de l'obéisance non. ? :sl:

le problème c'est qu'il y a tellement de chasseur de chien d'arret qui l'utilise n'importe comment!!!!!
un jour mon oncle est un ami parte a la bécasse tout deux avec leurs chiens mon oncle son pointer et son ami un épagneul.
dans la matinée mon oncle entendit des cris de douleurs ,un chien qui hurlait il me dit "je n'avais jamais entendu des hurlements aussi forts."
et ça se répète 2 fois encore. mon oncle et son ami parte a toutes vitesse voir se pauvre chien et réussi a l'apercevoir a travers des chenes blancs et voit un Pointer la truffe au sol entrain de chercher et d'un coup le chien se retourna sur le dos en hurlant.Mon oncle avait compris ce que subissé se pauvre chien!en colère il se mit a hurlé espèce de c.....ard! tu vas le laissé ce pauvre chien!remet lui une décharge et je te mets une boite!!!(il était furieux)
ose le faire encore une fois! .c'est une honte de chasser ainsi c'est scandaleux!le propriètaire viens vers son chien et dit a mon oncle il va trop loin j'essaie de le faire chasser autour de moi.alors la les gars je vous raconte meme pas ce que lui dit mon oncle.
mon oncle c'est permis de lui dire si tu veux un chien qui chasse autour de toi c'est pas un pointer qui te faut et si c'est pour chasser ainsi tu ferais mieux de resté chez toi imbécile.ne t'amuse jamias plus de faire souffrir un chien comme ceci ou alors on se reverra.

voila le plus souvent les histoires que l'on entend d'un gars qui soit disant "dresse son chien a l'aide d'un collier"
je trouve ça regretable.
pour moi ce n'est pas a mettre dans les mains de n'importe qui et encore moin a c'est soi disant "chasseur de bécasse"
je me répète je suis novice vous avez plein de choses a m'apprendre .
et je me permet de dire en aucun cas je vous dans le meme panier que ce genre de chasseur a la c...(si je puis me permettre).du tout c'est pour vous donnez un exemple.

25 juil. 2007 13:27

D'accord avec toi Bannette: c'est un outil à ne pas mettre entre toutes les mains: cela peut casser les chiens Alain ne donne que des impulsions que lui-même peut supporter et il ne s'agit que d'impulsions! C'est vrai qu'avant qu'Arann ne prenne goût au chevreuil, nous n'avions aucun problème avec lui.

25 juil. 2007 13:32

je suis d'accord avec toi banette qu'il n'est pas primordial et necessaire de recourir systematiquement a l'usage intempestif du collier electrique moi je prefere le terme auxiliaire de dressage en dernier recours par contre je te trouve bien severe avec ce qui l'emploie .
quelquefois malheuresement pour la securite de nos compagnons cela s'avere necessaire en ultime recours je te prends mon exemple j'ai moi meme utilise cette artifice non avec conviction mais par neccessite sur une petite epagneul quand je dis petite elle avait 5 ans chassee comme une deese et etait formidable .
dans un premier temps je l'ai teste sur moi normal puis l'ai employe en tout et pour tout 2 fois sur ma chienne car perso qu'elle parte apres un lievre ou un lapin pas de probleme(cela se corrige et n'etait pas dangereux pour elle) mais qu'elle traverse une route ou une voie ferre la c'est plus dangereux.
je pense que comme tout celui-ci (le collier) peut etre un formidable outil de travail s'il est mis entre de bonne mains et utilise a bon essient ce qui et dangereux c'est les derives.
rien ne vaut le dressage de base et dit revenir systematiquement dessus et au maitre de savoir aussi se remettre en question.
au plaisir
:se:

Forums.bluebelton.com

collier de dressage

collier de dressage

collier de dressage

Re: collier de dressage