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"eiko" c un peut le feuilleton de l'ete ont est en attente de connaitre la suite qui va vers un bon denouement ,et si il te dit qu'il peut faire du field c qu'il doit en avoir les moyens

C'est sur, j'en doute pas.
Ca fait 15j qu'il le fait travailler, c'est lui le mieux placé pour juger des qualités du chien.
Après, ca va être à moi de voir, mais comme je suis avant tout chasseur et que je n'ai que deux chiens dont natoche qui va sur ses onze ans.

Je compte sur eiko pour la chasse, alors le field, surtout qu'avec marchesi on avait parlé de field bécasse et pendant la période des fields, je chasse.
Bon après tout ca on verra plus tard, ce qui est important pour moi c'est que le chien évolue bien et qu'il ait en plus des qualités c'est tout benef.

gilles3364 a écrit :

C'est sur, j'en doute pas.
Ca fait 15j qu'il le fait travailler, c'est lui le mieux placé pour juger des qualités du chien.
Après, ca va être à moi de voir, mais comme je suis avant tout chasseur et que je n'ai que deux chiens dont natoche qui va sur ses onze ans.

Je compte sur eiko pour la chasse, alors le field, surtout qu'avec marchesi on avait parlé de field bécasse et pendant la période des fields, je chasse.
Bon après tout ca on verra plus tard, ce qui est important pour moi c'est que le chien évolue bien et qu'il ait en plus des qualités c'est tout benef.

Faut ce dire que dans tous les cas c est du positif pour ton chien , il en resortira que plus grandit....laurent seras bien le faire évoluer...

ça c'est une très bonne nouvelle, je te souhaite de passer de super moments avec Eiko. Et si le dresseur t'a dit, qu'il avait un grand pif tu vas prendre ton pied

sympa d'entendre de telles choses de la part du dresseur

et pour les fields ... ... il ne faut jamais dire jamais

Salut gilles
J' ai pris le temps de relir ce poste depuis le début car j'ai vécu la même histoire avec ma gypsi qui en son temps n'a jamais chassé le gibier d'élevage...Elle s'en détournait....... impréssionant.
Pourtant elle fut la meilleur chienne que j'ai eu, une génie à la bécasse.
Je n'ai pas cherché à corriger car déjà à l'époque je ne chassais que la bécasse.
Je me suis toujours dit qu'ils devaient sentir l'humain ces faisans.....
En tout cas s'etait pas du blinkage!
bonsoir.

mia01 a écrit :

sympa d'entendre de telles choses de la part du dresseur

Sympa, d'autant plus que ca n'est pas un chien qu'il a fait naitre.

Comme quoi, le regard de pro qu'ils ont est bien centré sur l'animal et ces capacités et pas sur les affaires.
C'est plutôt rassurant.

J'espère qu' Eiko te prouveras par la suite qu'on peut avoir de bonnes origines, une grande amplitude de quête et....être efficace, même à la bécasse

Fab, je demande que ça.

Après je ne suis pas fermé d'esprit, s'il est plus efficace à la chasse, je le reconnaitrai avec bonheur et mon discours changera un peu.
J'ai toujours dit que j'aimerai bcp passer une journée sur bécasse derrière un champion pour me rendre compte s'il y a vraiment un grand écart qui le sépare du chien lambda.

gilles3364 a écrit :

Fab, je demande que ça.

Après je ne suis pas fermé d'esprit, s'il est plus efficace à la chasse, je le reconnaitrai avec bonheur et mon discours changera un peu.
J'ai toujours dit que j'aimerai bcp passer une journée sur bécasse derrière un champion pour me rendre compte s'il y a vraiment un grand écart qui le sépare du chien lambda.

pour l'avoir vu attend toi a comparer une lada avec jaguar

Je vais piaffer à attendre la prochaine saison bécasse.
J'aurai déjà un premier aperçu en octobre sur les grises sauvages de la vallée d'Aspe et puis bon, ca n'est pas un champion non plus pour l'instant juste un super gentil chien avec semble t'il des qualités prometteuses.

vandas a écrit :

gilles3364 a écrit :

Fab, je demande que ça.

Après je ne suis pas fermé d'esprit, s'il est plus efficace à la chasse, je le reconnaitrai avec bonheur et mon discours changera un peu.
J'ai toujours dit que j'aimerai bcp passer une journée sur bécasse derrière un champion pour me rendre compte s'il y a vraiment un grand écart qui le sépare du chien lambda.

pour l'avoir vu attend toi a comparer une lada avec jaguar

tres bonne comparaison...c est en effet un peut comme sa....

le chasseur lambda (je n'est rien contre ) est souvant persuadé d'avoir un chien tellement bon qu'il pense inutile d'acheter un chien chez un eleveur qui se casse la tete a tenter d'ameliorer la race ,mais quand il est dans les memes parcelles la comparaison est vite faite

Dernière nouvelles du gros pépère avant le retour fin de semaine prochaine.

Apparemment ca se passe de mieux en mieux mais le dresseur à longuement discuté au tel. Il a confirmé que le chien avait toute les qualités pour le field allure arrêt passion style mais bon il a un doute sur ses capacités à supporter la contrainte du dressage field, notamment le sage à l'envol et le rapport forcé.

Il m'a dit faut le laisser vieillir un peu parce que pour l'instant dés que je le touche un peu il se bloque et ne fait plus rien pendant 10 mn.
Lorsque tout est bien en place et que je veux passer à l'étape sage à l'envol avec longe et remise en place par la peau du cou et du dos sur la place qu'il n'aurait pas du quitter, je prends un retour de manivelle et il lui faut un moment pour se relancer. Verdict chien ultra sensible à manier avec des pincettes. Il m'a même dit surtout pas de correction en action de chasse. si un jour ca va pas on le raccroche et on part à la pêche.
J'attends de voir le résultat, selon le dresseur belle quête bien en place, beaux arrêts tendus coulés à l'ordre nickel et toujours un énorme pif avec bon sens de l'oiseau. D'après lui chien super plaisant, pétillant avec lequel je vais m'éclater à la bécasse.
Pour le reste, je vais le présenter sur un petit concour amateur dans les Landes à Biscarrosse, puis Tan pachan et sans doute Tan sorges et ca sera bon pour cette année. Ensuite chasse grises montagne et bécasses pour le reste on verra en 2011.

C'est plutôt positif
Bon retour à Eïko dans sa maison

gilles3364 a écrit :

Dernière nouvelles du gros pépère avant le retour fin de semaine prochaine.

Apparemment ca se passe de mieux en mieux mais le dresseur à longuement discuté au tel. Il a confirmé que le chien avait toute les qualités pour le field allure arrêt passion style mais bon il a un doute sur ses capacités à supporter la contrainte du dressage field, notamment le sage à l'envol et le rapport forcé.

Il m'a dit faut le laisser vieillir un peu parce que pour l'instant dés que je le touche un peu il se bloque et ne fait plus rien pendant 10 mn.
Lorsque tout est bien en place et que je veux passer à l'étape sage à l'envol avec longe et remise en place par la peau du cou et du dos sur la place qu'il n'aurait pas du quitter, je prends un retour de manivelle et il lui faut un moment pour se relancer. Verdict chien ultra sensible à manier avec des pincettes. Il m'a même dit surtout pas de correction en action de chasse. si un jour ca va pas on le raccroche et on part à la pêche.
J'attends de voir le résultat, selon le dresseur belle quête bien en place, beaux arrêts tendus coulés à l'ordre nickel et toujours un énorme pif avec bon sens de l'oiseau. D'après lui chien super plaisant, pétillant avec lequel je vais m'éclater à la bécasse.
Pour le reste, je vais le présenter sur un petit concour amateur dans les Landes à Biscarrosse, puis Tan pachan et sans doute Tan sorges et ca sera bon pour cette année. Ensuite chasse grises montagne et bécasses pour le reste on verra en 2011.

on se verra alors a bisca avec ma jeune ELORRI...
avant son depart chez laurent aussi !!

peut etre sur le meme parcours....

C'est super tout ça
Mais bon maintenant tu sais à quoi t'en tenir " main de fer dans un gant de velour "

content pour toi

Surtout avec Eiko. mais bon celà ne me surprend pas vraiment j'en étais arrivé un peu à la même conclusion et je faisais déjà attention.

Après, le temps et la chasse vont sans doute atténuer ce comportement.
Reste quand même qu'il faudra bien parfois un peu le serrer pour qu'il ne parte pas dans ses délires de quête à 300m au bois.
On trouveras un arrangement tous les deux, entre 4 yeux.

Mais bon pour moi c'est bien positif, après peut-être que j'aurais dû attendre qu'il ait un an de plus pour le faire dresser mais bon je voulais lui permettre et aussi me permettre de démarrer la prochaine saison de chasse dans les meilleures conditions possibles.
De toute façon je vais continuer à le faire bosser chez Laurent régulièrement.
Pour balisto, il faudra qu'on se passe des infos pour ce reconnaitre, que je fasse pas comme avec Vandas au pré-Tan de cestas.

Très heureux pour toi, avec ton Eiko tu vas avoir un super setter pour la saison 2010 - 2011.

Bon tu vas avoir une F1, mais avec le dressage qu'il a eu, il va être très performant

Très content pour toi, que du plaisir maintenant, concernant le SAE pour la chasse ce n'est pas primordial. A condition que le chien ne suive pas le gibier, il y a des limites bien sur. j'adore les chiens qui ont un grand pif, car tout démarre de là

Complètement d'accord avec toi dan.
Pour la sélection, (mais je ne suis pas éleveur), si je devais hiérarchiser les qualités les plus importantes dans une optique chasse, je mettrais dans l'ordre :

1 -Pif,
2 -intelligence,
3 - équilibre, caractère,
4 - style, allures, beauté, morpho etc..
5 - amplitude de quête

Intelligence en deux, parce qu'un gros pif sans cerveau c'est pas forcément hyper efficace.
Equilibre, caractère c'est fondamental dans la vie de tous les jours.
Je met style, allures.... avant amplitude parce qu'un chien stylé qui prend 50m ou 80m donne quand même des émotions. Bien plus je pense qu'un qui a une énorme quête qu'on voit jamais dans le bois. On n'est pas avec lui pour profiter de ses allures ou des contacts avec l'oiseau et des remontées d'émanation. On profite juste de son style lorsqu'il est à l'arrêt ou qu'il coule.
Ca n'est qu'un avis de simple chasseur.

Pour en revenir avec ce que Dan disait, j'ai connu (il est d'ailleur encore vivant) un pointer fainéant (quête 40m) avec un nez colossal et une intelligence supérieure qui à la bécasse ridiculisait tous les chiens rapide à grande quête en ramassant derrière eux un nombre étonnant d'oiseaux oubliés. C'est sur il ne faisait pas hérisser le poil mais son maitre jubilait lorsque derrière un autre chasseur il cueillait 2 voir 3 bécasses laissées. Nous on savait qu'il trouvait dans notre dos parce qu'au son de la cloche (lenteur de sa quête) on reconnaissait ce pointer et on entendait un coup de feu, à chaque fois et l'oiseau était dans la veste.
Ca énerve un peu quand même.

D'accord avec tout ce que tu as écrit et avec ton classement.
Juste une remarque sur l'amplitude, elle est indispensable à mon avis en montagne pour chasser la grise, surtout si la densité n'est pas énorme.
Maintenant pour toutes les chasses conventionnelles une amplitude de 100m est largement suffisante. Et en plus cela t'évite de prendre parfois les boules.
En fait une grande quête n'est utile que dans les endroits ou il y a relativement peu de gibier.

Toujours d'accord avec toi c'est pour ca que pour la plupart des chasseurs ca n'est pas le critère principal.
Ma chienne qui prend beaucoup j'ai toujours trouvé sa grande amplitude intéressante en montagne pour la grise mais c'est tout.
Pour la bécasse,même en montagne c'est pas forcément hyper primordial parce qu'on connait plus ou moins les secteurs favorables soit au passage soit au cantonnement et ca restreint déjà la prospection.
Pour moi pas de plaine, que du bois donc 100m c'est largement suffisant, je préfère beaucoup de nez et du style si possible.

Eiko est rentré hier.
Avant de rentrer sur le bassin une petite heure dans la plaine avec Marchesi pour un bilan post débourrage.

Et bien gros changement les arrêts sont hypers tendus avec sur les cinq cailles trouvées, une arrêtée assis et un autre arrêtée couché.
Une conduite volontaire dans le sens du vent pour me montrer le nez et pas de problème Eiko a passé l'oiseau de quelques mètres et nous a posé un magnifique arrêt retourné dans la course.

Que du bon avec en prime un superbe coulé à l'ordre très prudent et rasant et cerise sur le gateau monsieur rapporte au coup de feu. Cool.
Voilà il n'y a plus qu'à !

A non, j'oubliais je dois y retourner au moins deux fois par mois pour maintenir tout et renforcer la confiance jusqu'à l'ouverture, recommandations de Laurent.

Donc le monstre va se taper le petit concours amateur de Biscarrosse d'autant plus que j'y suis invité puisque mon père prête ses bois pour la manifestation. Pachan et pourquoi pas Sorges. Ca lui fera voir plein de piafs.

Par contre il a pas mal changé et est devenu très calme, posé ca surprend beaucoup, maintenant c'est la pauvre vieille qui est la plus gamine. Il est trés affuté physiquement.
Flo râlait et trouvait qu'il avait trop maigri pourtant à la pesée 21 kgs au lieu de 22 au départ même pas 5 % de perte mais il a beaucoup séché, l'entrainement sans doute.