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08 janv. 2006 20:01

Dans la revue Pointing Dog au nord des État-unis, il y a des éleveurs qui vendent des Setters qui chasse sous le fusil. Des close rang qu'il appel, moi j'ai choisi grouse dog qui signifie, une quête moyen et j'ai eu se que je voulais un setter qui quête moins de cent mêtre de chaque coté de moi et qui passe a porté de fusil devant moi. Pour la chasse que je fait ses très bon. Au État tu a des éleveur et des lignées pour se que tu veux. Des Setters qui quête dans les botte aussi.
Guy

08 janv. 2006 20:05

ah bon ???

08 janv. 2006 20:08

Les Américian développe plien de produit même un Labrador qui pointe et que la demande commence a être forte.
Guy

08 janv. 2006 20:19

bon alors ... :sl:

j'ai quand même tendance à préférer notre vieux monde pour celà :sl:

Nos setters tels qu'ils sont...ici
mais bon les américains ont une autre façon de voir les choses...

08 janv. 2006 20:21

Toute a fait comme toi Blue. Vive un bon Setter
Guy

08 janv. 2006 22:13

guy poirier a écrit :
Les Américian développe plien de produit même un Labrador qui pointe et que la demande commence a être forte.
Guy

Je connais l'auteur des "Pointeurs" labrador qui habite aux U.S.A.. Je lui ai déjà parlé au téléphone. Il m'a envoyé deux cassettes vidéo de ses chiens. À savoir combien "il" tient l'arrêt.?? difficile à dire :sl:

08 janv. 2006 22:19

On est bien loin de la déontologie française....

08 janv. 2006 23:02

Un jour Michel tu veras Loïs et tu en veras d'autre. Tu pourra te faire une opignon pour toi.Moi se qui me plaie le plus du Setter est son tempérament et son contact. Je connais un peut se que tu demande a tes chiens et le Setter le rassemble mais pout toi le problème est la quête.Ceux que j'ai sur les cassettes de bagages, que tu m'a envoyé dans le temps ,il ya un setter qui bague et travaille assez proche pour le flimer au bois
Guy

08 janv. 2006 23:19

guy poirier a écrit :
Un jour Michel tu veras Loïs et tu en veras d'autre. Tu pourra te faire une opignon pour toi.Moi se qui me plaie le plus du Setter est son tempérament et son contact. Je connais un peut se que tu demande a tes chiens et le Setter le rassemble mais pout toi le problème est la quête.Ceux que j'ai sur les cassettes de bagages, que tu m'a envoyé dans le temps ,il ya un setter qui bague et travaille assez proche pour le flimer au bois
Guy

La cassette vidéo dont tu parles, ou il y a le SA c'est celui qui a débuté le baguage en Amérique . Les chiens de Andy sont en effet des chiens "close range" J'ai de "contacts" sur la lignée de ses chiens. Il faudrait que je retrouve mes notes :sl:

Michel

08 janv. 2006 23:23

Il faudrait bien que vous nous expliquiez quand même si c'est le dressage...les "lignées" ou le traficotage des portées de setters américains qui donnent des "close range "???
d'une part et d'autre part moi un truc aussi me fait me poser des questions...
Sur les sites américains je vois des setters "de concours de beauté" avec de trés longues soies des figures de mode...
et je vois des setters qui ressemblent à des pointers sans poils et avec des arrêts et des attitudes qui ne ressemblent pas à des setters "européens"..
Je suis désolée de poser la question comme ça , mais je ne comprends pas bien...
je cherche les liens et je reviens... :wink:

08 janv. 2006 23:31

voilà...entre ça:
http://www.weymouthsetters.com/photos.html

et ça :shock:

http://www.esetter.com/images/blackie.jpg

j'ai pris des liens au hasard sans connaitre les élevages, mais cette différence est notable sur beaucoup de sites outre atlantique....

08 janv. 2006 23:31

Bluebelton a écrit :
Il faudrait bien que vous nous expliquiez quand même si c'est le dressage...les "lignées" ou le traficotage des portées de setters américains qui donnent des "close range "???
d'une part et d'autre part moi un truc aussi me fait me poser des questions...
Sur les sites américains je vois des setters "de concours de beauté" avec de trés longues soies des figures de mode...
et je vois des setters qui ressemblent à des pointers sans poils et avec des arrêts et des attitudes qui ne ressemblent pas à des setters "européens"..
Je suis désolée de poser la question comme ça , mais je ne comprends pas bien...
je cherche les liens et je reviens...

Pour moi le SA c'est de l'inconnue :sl:

alors Ci ont parle de BF LÀ aucun problème. Blue,

pour ton aide

08 janv. 2006 23:51

Blue tu as raison mais tu sais que les État-unis ne veulent pas rien savoir de la FIC. Ils forment leurs propres réglements de travail et beauté. Mais beaucoups éleveur se retrempe dans les lignées Européen et même Russe. J'ai jugé en travail un Setter anglais de Russie un Lewellin comme lignée et etais aussi gros qu'un Danois.Loïs est plus américain que européen,le poil court mais des des franche aux pattes.A la chasse c'est plus facil a nettoyer. Son tempérament est très doux et bon chien de compagnie.
Guy

09 janv. 2006 00:00

J'ai retrouvé mes notes. Mon contact au Michigan me dit: des SA avec de l'infusion de Setter Llewellin ont une quête proche. Il y a également parler de la lignée de Pinecoble qui semble intéressante :sl:

09 janv. 2006 00:03

ok je commence à comprendre...parce que vraiment je viens de passer du temps à visionner des sites et des élevages.. :shock:

c'est vraiment tout et n'importe quoi..
Ce n'est pas pour cela que ces chiens ne sont pas bon chasseurs ...
mais effectivement chez certains , rien dans leur allure ne ressemble aux nôtres.
pour ce qui est du nettoyage effectivement je sais le temps que j'y passe !!!:D

j'ai aussi vu une association de "Llewellyn setters"... :shock:

c'est pareil , j'ai vu des nez relevés comme des pointers...

Donc maintenant je comprends mieux vos discussions de quête courte et les trafficotages de labradors..etc.
bon souhaitons qu'en Europe nous gardions nos races telles qu'elles sont...(enfin pour mon opinion personnelle.. :wink:

)

09 janv. 2006 00:36

Oui Blue
Vos lignées sont plus pur que ici . La deuxième photo est du milieu des État-unis et sont ses chiens de très grande quête. Il chasse a cheval ou vtt en arrière et utilise un sythème ondre pour les trouvés. Spécialiste de la caill en champs ou semi dessert.De quatre a cinq chiens ensembles et quand un pointe ou il est???. Moi je préfère voir mon chiens que voir a deux ou terre plus loin,la deuxième photos se sont des F1 au champs.La première sont juste bon pour la beauté.
Guy

11 janv. 2006 17:17

suite à cette conversation commencée avec Michel et Guy , j'ai divisé le sujet,
Guy m'a expliqué par mail les différents point de vue du setter outre atlantique:
La différence est bien marquée entre la beauté et la chasse .
aussi voici quelques photos du jeune Loïs de Guy qui se trouve être un super chasseur , issu de lignées américaines.
Bien sûr il est assez différent de nos standards mais il a belle allure et une belle musculature.
Voilà Guy nous expliquera ici les différents setters américains.. :wink:

11 janv. 2006 17:27

Bluebelton a écrit :
voilà...entre ça:
http://www.weymouthsetters.com/photos.html

et ça
http://www.esetter.com/images/blackie.jpg

j'ai pris des liens au hasard sans connaitre les élevages, mais cette différence est notable sur beaucoup de sites outre atlantique....

Ils ne sont pas du tout pareils que nos setters à nous !!!

11 janv. 2006 17:52

c'est bien pour cela que j'ai fait ce sujet, pour comprendre les différences!!!

11 janv. 2006 18:07

Bluebelton a écrit :
c'est bien pour cela que j'ai fait ce sujet, pour comprendre les différences!!!

Pour moi c'est du chinois :sl:

11 janv. 2006 18:31

Sophy a de belle photo pour montrer la différence.
Le premier site se sont des Setter de compétition de beauté??
mais tu ne traîne pas pour la chasse pour peur de abimer et ont aucune interêt à la chasse.

La deuxième photo est un Setter de compétiton de chasse. Il sont très petit et très rapide.
Des chiens de champs et de grande espace,a cractère dur et tu ne peux pas chasser la bécasse ici avec .
Tu perd ton chien une à deux heures. Ils ne sont pas trop polyvalent phesan, caill, collin et grise.

Les grouse dog comme Loïs ont le tempérament comme les votres, ils font le bois et champ.
Les< close rang> sont des chiens de bois plus que de champs, la quête est court et pas très rapide.

Ses trois indentités de Setter s'accouple ensemble et selection ceux qui son a l'image de leur indentité.

Le grouse dog et close range sont de bon chien de compagnie et de bon caractère.

Le Setter a grande quête eux sont des tête dur et de l'energie en revendre. Tu ne peux les gardé en maison se sont de vrai tornade.
Le Setter bécassier est grouse dog qui ressemble beaucoup a se que vous cherchier dans un bon Setter
Guy

11 janv. 2006 20:22

ce sont des setters les chiens sur les liens ? :roll:

11 janv. 2006 20:24

Oui David
Guy

11 janv. 2006 20:32

ben, dit-donc Guy:il n'ont qu'une parenté très éloignée on dirait ?
(bien vu tes explications précédentes) :wink:

11 janv. 2006 20:43

Comme je diasait dans mes premières envoient,les américain devellope leur chien et les résultat!!!!!
Pour ma part comme je te dit pour un vieux bécassier, comme moi grouse dog est très bien. Loïs sort d'une très bonne lignée de champion en grouse dog 18 Champion en cinq génération. De très grans nom en arrière de lui. Si tu trouve que les Setter sont pas parielle va voir les Bretons encore plus flagrant. Les Setter de chasse sont de vrai machine a trouvé du gibier. Tu vois deux monde différent
Guy

les setters d'outre-atlantique/européens::différences::

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